[Topic unique] Comptoir des scribes

Le décor présent dans l'intro ne conditionne pas l'intégralité de l'environnement de votre texte. C'est vous le metteur en scène, vous pouvez bouger, ne faire de l'intro qu'un prologue en y ajoutant une ellipse, etc. Donc la taille de l'environnement de départ importe peu.

Et sûr qu'avec cette intro on aura encore 80% de Night Lords, Eldars noirs et #TeamSylvanie xD

Et sûr qu'avec cette intro on aura encore 80% de Night Lords, Eldars noirs et #TeamSylvanie xD

Sans compter le sempiternel 1% de blood angel

Et comme on disait en interne, ça n'empêchera pas les détournements de l'intro, qui peuvent cependant aussi surprendre et font le sel de ces LdS.

Oh, ça marche aussi avec du tyranides, du Skavens, des exo armures Stealth, des hommes lézards dans les méandres d'une pyramide de Lustrie, des scouts, des rangers, des nains....

Bref, tout ce qui peut vivre dans le noir ou dans des tunnels.

Et certes, ce n'est pas la taille du décor qui compte, mais certains peuvent être un peu restrictif. Après, je dis juste ça comme ça, je comprend que ma méconnaissance de ce qui se fait en matière de création maritime puisse décrédibiliser mon propos.

Sauf:

des bruits de pas résonner entre les murs tombant en ruine

Il faudra ruser pour se retrouver dans un space hulk.

Ghost of Arkio a écrit:    des bruits de pas résonner entre les murs tombant en ruine



Il faudra ruser pour se retrouver dans un space hulk.

J'avais pensé le terme mur comme synonyme de paroi, et une plaque d'acier fini par se dégrader aussi bien que de la pierre si rien n'est entretenu pendant des siècles, ce qui est plus que probable dans le cas d'une épave perdue dans le vide spatiale. Après, si ça pose problème, je peux toujours la formuler différemment.

Un "mur tombant en ruine" ne se dit pas en français pour des coursives de métal.
Et une "ruine de vaisseau" signifierait qu'il a les entrailles à l'air. Dans l'espace, difficile alors "d'entendre un cri".
Tout le contexte de ton intro est un groupe de personnes dans un milieu atmosphérique qui entend au loin un cri. Bon. Reste de traverser des ruines à ciel ouvert dans un vaisseau

- Les parois de métal peuvent être utilisées à battle mais dans un contexte restrictif (les métaux entrant + rarement dans les constructions med-fan).
- Il n'est pas rare cependant de trouver des sections de vaisseaux de 40k en pierres de taille (les chapelles de bord, l'Enclumarium de Ferrus, etc.), mais dans ce cas là elles ne "tombent pas en ruine" dans un vaisseau avec des morceaux de fondations et des murs/toits manquants mais, par ex. :

délabrés, antiques, vétustes, etc.

Le Seigneur Du Sang a écrit:Oh, ça marche aussi avec du tyranides, du Skavens, des exo armures Stealth, des hommes lézards dans les méandres d'une pyramide de Lustrie, des scouts, des rangers, des nains....

L'intro est quand même assez anthropocentrée, dans les réactions notamment. Car je vois mal un ork, un tyranide ou un space marsouin considérer un cri comme étant "inquiétant" ou "inhumain" ^^

C'est le problème d'aborder une intro fantasy/SF par le prisme de personnages plutôt que par celui d'un narrateur omniscient, c'est que ça peut vite devenir réducteur. Mais au pire, pas grave, pas obligé que ça soit les persos principaux de nos futures histoires !

SdS a écrit:
La porte grinça en s’ouvrant, révélant un étroit couloir qui disparaissait dans les ténèbres.

Ils entendirent des bruits de pas résonner entre les murs tombant en ruine. Puis, un cri, étrange, inquiétant, inhumain.

Ils se regardèrent. Ainsi les autres disaient vrai. Ils empoignèrent leurs armes avec plus de vigueur, et s’engouffrèrent à l’intérieur.

La porte claqua derrière eux.

"les murs tombant en ruine" me gêne aussi, par rapport à l'univers futuriste w40k.
Peux-t'on juste dire  "Ils entendirent des bruits de pas résonner entre les murs tombant en ruine. Puis, un cri, étrange, inquiétant, inhumain."   ???



La porte qui claque me dérange aussi pour un univers futuriste, et si j'efface la mention d"inhumain", j'arrive au texte plus épuré suivant :

La porte s'ouvra, révélant des ténèbres.

Ils entendirent un bruit étrange et inquiétant venant de l'obscurité.

Ils se regardèrent. Ainsi les autres disaient vrai. Ils empoignèrent leurs armes avec plus de vigueur, et s’engouffrèrent à l’intérieur.

En passant:

à préciser que dans certains vaisseaux il existe des chapelles en pierre... pas seulement du métal

BlooDrunk a écrit:En passant:

à préciser que dans certains vaisseaux il existe des chapelles en pierre... pas seulement du métal

@blood: je dirais même plus,
https://www.black-librarium.com/t3783p125-topic-unique-comptoir-des-scribes#161656

vzh a écrit:

La porte s'ouvra, révélant des ténèbres.

Ils entendirent un bruit étrange et inquiétant venant de l'obscurité.

Ils se regardèrent. Ainsi les autres disaient vrai. Ils empoignèrent leurs armes avec plus de vigueur, et s’engouffrèrent à l’intérieur.

Je loue l'exactitude de tes modifications, mais pour le coup, je trouve ton texte final un peu trop épuré, ce qui peut être dommageable pour instaurer une ambiance, spécialement si celle si doit être inquiétante.

Pourquoi pas :

La porte grinça en s’ouvrant, révélant un étroit couloir qui disparaissait dans les ténèbres.

Ils entendirent des bruits de pas résonner entre les murs délabrés. Puis, un bruit emplit l'air, étrange, inquiétant.

Ils se regardèrent. Ainsi les autres disaient vrai. Ils empoignèrent leurs armes avec plus de vigueur, et s’engouffrèrent à l’intérieur.

Qu'en pensez vous ?

Emperor a écrit:Car je vois mal un ork, un tyranide ou un space marsouin considérer un cri comme étant "inquiétant" ou "inhumain" ^^

Il est vrai que ça ne marche pas pour "l'inhumain". Après, c'est également certain que ça va être difficile d'avoir des tyranides dans le rôle principal (quoique j'essaierai une fois). Cependant, je pense qu'il y a une nuance entre "inquiétant" et "terrifiant". Un ork ou un marine de l'espace n'utilisera jamais le deuxième terme, étant incapable d'avoir peur, mais peuvent toujours craindre qu'une chose déplaisante n'arrive, ce qui relève d'avantage de l'objectivité et de la précaution que de la lâcheté.

Ha oui c'est vrai, la porte qui grince un grand classique en bois!

En fait, on utilise souvent inconsciemment des expressions qui proviennent de lieux commun cinématographiques ou littéraires, par ex. les films d'horreur du vendredi soir.
La porte qui s'ouvre toute seule en grinçant, un étroit couloir en ruines (?), les bruits de pas du fantôme invisible, le cri de la victime au loin, et les aventuriers qui descendent dans le donjon...
+ ces "autres" qui disaient vrai (les autres ont donc dit que: on entendait des cris?)

Et attention vzh (et SdS) aux fautes de français dans ton intro. (Puis un cri... = manque le verbe /s'ouvra non= s'ouvrit)

Y a moyen de gommer un peu les "références culturelles" :

Spoiler:

Ghost of Arkio a écrit:La porte qui s'ouvre toute seule en grinçant

J'ai jamais dis qu'elle s'ouvrait toute seule Après, si ça doit se passer dans un environnement peu fréquenté, voir abandonner, peu de chance qu'elle soit huilée. Cependant, très bonne expression de remplacement, je crois qu'on peut la garder Et pareil pour le cri, ça peut être la victime comme un truc qui se trouverai à l'intérieur ou un mec qui glisse sur un peau de banane. Ca va surtout être la Lds en elle même qui concrétisera ou non les clichés.

Pour le reste des clichés... okay, je suis d'accord, mais d'un autre côté, comment décrire autrement une crypte/space hulk/souterrain méconnu ?

Ghost of Arkio a écrit:Puis un cri... = manque le verbe

C'est plus une figure de style peu académique qu'une faute, vu que j'ai fait ça volontairement.

Ghost of Arkio a écrit:La porte s'ouvrit avec un gémissement, révélant un étroit couloir qui disparaissait dans les ténèbres.

Ils entendirent des bruits de pas résonner entre les murs décrépis et sans âge. Puis, un cri étrange, inhumain, retentit au loin.

Ils se regardèrent entre eux. Ainsi les autres disaient vrai. Ils empoignèrent leurs armes avec plus de vigueur, puis s’engouffrèrent à l’intérieur.

La porte se referma brusquement derrière eux.

Alors, je pense que le gémissement est très intéressant, pareil pour les qualificatif des murs. Après, l'ajout d'un "entre eux" gommerai d'éventuelles références culturelles. Après, pour éviter de tomber dans le cliché, je proposerai de supprimer carrément la dernière phrase. Ca donnerai donc un truc comme ça :

La porte s’ouvrit avec un gémissement, révélant un étroit couloir qui disparaissait dans les ténèbres.

Ils entendirent des bruits de pas résonner entre les murs décrépis et sans âge. Puis, un cri [emplit l'obscurité], étrange, inquiétant.

Ils se regardèrent. Ainsi les autres disaient vrai. Ils empoignèrent leurs armes avec plus de vigueur, puis s’engouffrèrent à l’intérieur.

@cliché: je ne sais pas si "lieu commun" était bien choisi, mais pour moi ce ne sont pas des mécaniques forcément à éviter/dénigrer, au contraire.

@La porte qui bouge toute seule: car on ne sait ni qui l'ouvre, ni qui la ferme mais ça aussi j'ai rien contre = ce qui peut alors paraître hanté à battle est tout simplement lié à des capteurs de mouvements à 40k.

La porte s’ouvrit avec un gémissement, révélant un étroit couloir qui disparaissait dans les ténèbres.

Ils entendirent des bruits de pas résonner entre les murs décrépis et sans âge. Puis, un cri [emplit l'obscurité], étrange, inquiétant.

Ils se regardèrent. Ainsi les autres disaient vrai. Ils empoignèrent leurs armes avec plus de vigueur, puis s’engouffrèrent à l’intérieur.

- Ok pour "entre eux" même si j'aurais envie de chipoter encore.
- pour la phrase sans verbe, c'est que normalement tu n'as ici pas besoin de deux phrases ni de point :

Ils entendirent des bruits de pas résonner entre les murs décrépis et sans âge, puis un cri étrange, inquiétant.

Tu vois ce que je veux dire? Si tu veux que les deux bruits s'opposent et donc ne se contentent plus de simplement se suivre, il faudrait à mon avis un verbe à la 2ème phrase.

Jusqu'ici on a toujours fait ces petits réglages en interne ou par MP, mais j'aurais du te le préciser dans le mien quand je t'ai demandé ton avis sur la discussion ici, d'utiliser une image à la place de l'intro.
Tu peux encore faire mûrir ton idée ; mais en taille comme dans le sujet ça s'annonce bien.

les murs délabrés, décrépis et sans âge

Je coince toujours sur le lieu.
J'ai du mal à situer l'action.
Mise à part la chapelle en pierre, vous avez d'autres exemples de lieu où l'introduction est susceptible de se dérouler?

Je note que l'introduction impose deux contraintes :
- Une contrainte de lieu avec des murs délabrés, décrépis et sans âge ???? Mais pour du W40K, c'est un peu compliqué je trouve, sauf à décrire un lieu corrompu par le chaos ou à la bonne vielle chapelle de pierre
- Une contrainte d'action : des guerriers non SM qui partent affronter une monstruosité. Et là on s'imagine tous une créature du chaos ou un sale xenos.

Mise à part la chapelle en pierre, vous avez d'autres exemples de lieu où l'introduction est susceptible de se dérouler?

Est-ce que ta question est: "à 40k, quels seraient les autres lieux que les chapelles en pierre susceptibles de se situer à 40k?" ou tu penses encore aux seuls space hulks? (lieux par déf. "sans âges")

Est-ce que tu as lu par ex. Death of integrity: l'auteur décrit toute une série de space hulks avec des architectures improbables humaines et xenos où tu as une dizaine de variantes de "décrépis et sans âges". À 40k, tout n'est pas neuf, loin de là (voir aussi la scène d'abordage sur un vaisseau d'une maison de navigateurs dans Feux croisés).
EDIT: Est-ce que tu sais de quoi je parlais avec l'Enclunarium de Ferrus? (2e fois que je répète) On le voit aussi dans de nombreuses descriptions de forteresses spatiales (phalanx, le Roc, celle des ex-Fire Hawks, l'Eternal Crusader, le Sperenza de McNeill, etc.) = ils ont des sections aménagées comme des palais en pierres taillées. Si vous me faites encore répéter, je mets les gyrophares.

Une contrainte d'action : des guerriers non SM qui partent affronter une monstruosité. Et là on s'imagine tous une créature du chaos ou un sale xenos

Un peu d'imagination. Je te propose:
- un de leur pote qui fait le mariole
- un humain modifié
- une créature xenos
- un xenos propre
- un enregistrement
- un animal de compagnie torturé
- un fantôme du warp (cf. dans le dernier HH vf. Retour au Mont Deathfire)

Les intros passe-partout n'existent pas, et même s'il faut ménager un minimum de flexibilité, je me dois de défendre ici l'idée de départ de SdS. Transformer l'intro et surprendre les attentes du lecteur fait aussi parti du jeu (..et je vous connais y a des champions départementaux dans vos rangs! )

EDIT2 : j'ajouterais que
- les personnages principaux ne sont pas obligatoirement le groupe de l'intro. Cette dernière peut même servir de flashback pour passer ensuite à une tout autre scène avec d'autres persos.
- qu'on peut aller ailleurs que dans un space hulk (bien que ce sera pas mon cas)

Maljour tout le monde,

Et bien Ghost, je ne m'attendais pas à ce que tu prenne mon parti à ce point

Je me permettrai également d'ajouter que le Space Hulk n'est pas obligatoire pour placer le récit dans le contexte de w40k. Vu la taille de leurs cathédrales, ça ne m'étonnerai pas que certaines cryptes soient tout bonnement labyrinthiques, sans parler d'éventuelles catacombes dans des cités-ruches (ce qui serait assez logique, beaucoup de monde et pas beaucoup de place pour des cimetières). Ou même simplement un bâtiment abandonné.

Après, si tu as des propositions vzh, je suis tout ce qu'il y a de plus ouvert.

- pour la phrase sans verbe, c'est que normalement tu n'as ici pas besoin de deux phrases ni de point :

Ils entendirent des bruits de pas résonner entre les murs décrépis et sans âge, puis un cri étrange, inquiétant.

Tu vois ce que je veux dire? Si tu veux que les deux bruits s'opposent et donc ne se contentent plus de simplement se suivre, il faudrait à mon avis un verbe à la 2ème phrase.

Je vois... Et bien, je penses que tu as effectivement raison, une simple virgule peut remplacer le point. Je modifie ça sur mon word.

Chaotiquement,

SDS

Je vous remercie pour vos retours.
Vous m'avez aidé à trouver une idée.
Il me reste à la travailler et à me documenter sur le fluff pour la rendre cohérente.

Je suis partant pour cette introduction.

Emperor a écrit:
Et sûr qu'avec cette intro on aura encore 80% de Night Lords, Eldars noirs et #TeamSylvanie xD

Marrant comme je me sens doublement visé par cette seule phrase

Pfiou ! C'est du boulot de lire tous ces messages de retour de vacances...
En tout cas, je compte bien m'inscrire, et en attendant je tenterai d'apporter quelque chose de constructif à cette grande affaire qu'est devenue l'intro de cette nouvelle édition

Au fait,

@SdS: pourrais-tu nous confirmer une version définitive de ton intro?

@Ghost of Arkio : Tes désirs sont des ordres,

La porte s’ouvrit avec un gémissement, révélant un étroit couloir qui disparaissait dans les ténèbres.

Ils entendirent des bruits de pas résonner entre les murs décrépis et sans âge, puis un cri, étrange, inquiétant.

Ils se regardèrent. Ainsi les autres disaient vrai. Ils empoignèrent leurs armes avec plus de vigueur, puis s’engouffrèrent à l’intérieur.

Chaotiquement,

SDS

Maintenant c'est moi qui réagit en retard (j'ai du manquer la notification de post )

@Ghost of Arkio : Tes désirs sont des ordres,

..et si par ex. je t'ordonnais de passer du coté impérial /bien rasé derrière les oreilles de la force ?

En tous cas je fais passer en interne et on vous tiens au courant pour le lancement de la LdS15.
Vous pouvez déjà réfléchir à vos scénarios.

C'est déjà tout réfléchi pour moi ^^
#TeamSylvanie
#No40k

Ghost of Arkio a écrit:et si par ex. je t'ordonnais de passer du coté impérial /bien rasé derrière les oreilles de la force ? What a Face

Je suis un chaotique très ouvert à toutes les philosophies écoute C'est l'avantage quand on a pas un commissaire derrière soi 24h/24

En attendant que l'inspiration revienne pour mon récit, je me suis amusé à coucher sur papier ce que j'imagine être la maigre faune/flore de Nostramo Je vous préviens tout de suite, il n'y a que 3 espèces représentées !
Bien que ce ne soient que des croquis, je trouve important d'avoir un référentiel pour décrire tel ou tel détail plus tard au fil du récit. Par contre, cela requiert pas mal d'interrogations évolutives et environnementales, à commencer par les grands yeux adaptés à la vie nocturne M'enfin bref, si vous avez un avis à donner, n'hésitez pas je suis preneur !

Spoiler: