[Le défouloir] Le topic des mécontents
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Allez vous continuer d'acheter les romans BL?
Re: [Le défouloir] Le topic des mécontents
Je pense en effet qu'il va falloir se faire à l'idée que les ouvrages ne seront plus traduits pour les francophones car pas assez rentable (t'as bien fait de prendre de l'avance Nico ). Ya qu'à voir par exemple Dark Heresy V2 qui visiblement ne sera pas traduit en français et le suivi de la V1 qui a été arrêté officiellement.
Les départs de certains écrivains de la BL (Dan Abnett pour ne cité que lui) sont peut-être dus à un recalibrage de la qualité des ouvrages à venir et ils ont voulu quitter le navire avant le naufrage et la perte de l'estime de leur lecteurs.
Les départs de certains écrivains de la BL (Dan Abnett pour ne cité que lui) sont peut-être dus à un recalibrage de la qualité des ouvrages à venir et ils ont voulu quitter le navire avant le naufrage et la perte de l'estime de leur lecteurs.
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C'est le réel qui leurre !
Ezechiel Space Marine - Messages : 244
Age : 50
Re: [Le défouloir] Le topic des mécontents
Je reviens de mon GW local, j'ai pu discuter avec le sympathique responsable du magasin:
- les clients de son centre Gw et les clubs de joueurs qu'il fréquente sont pour la grande majorité des joueurs Battle (40k est beaucoup moins joué), la plupart d'entre eux rejettent en bloc le système de règles AOS et son fluff...
- avec son club ils ont fait une grosse réunion pour décider quoi jouer: unanimement ils vont rester sur la v8, exit les méthodes alternatives (KoW etc...), en attendant une hypothétique v8+ ou v9 de fan qui deviendrait consensuelle à grande échelle...
- AOS fait un gros bide auprès de cette clientèle d'habitués, selon ses mots "c'est très dur"
- le starter AOS s'est pas mal vendu, depuis c'est mort, très peu de livres AOS vendus
- au passage les White Dwarf s'empillent chez lui, la revue de pub ne se vends plus...
- les seuls clients AOS sont une nouvelle clientèle, pas les anciens, et pour l'instant ils ne sont pas très nombreux
- il vends quand même pas mal de figs Battle et les nouveaux Khorneux ont du succès, mais par contre très peu de Sigmarines même si les gens les trouvent beaux (le prix fait mal et le fluff ne plait pas vraiment et difficile/impossible de les jouer en v8)
- il espère vraiment voir les autres factions arriver pour donner plus d'intérêt au jeu et il ne doute pas de la qualité des prochaine figs (je partage son avis).
Les figs de Battle se vendent très bien en ce moment, moi je l'explique de plusieurs manières:
L'effet "faire des réserves" avant que des anciennes ref Batte ne diparaissent...
+
L'effet "élan nostalgique" ou une sorte de relance d'intérêt envers Battle pour des anciens joueurs qui en profitent pour s'y remettre.
C'est mon cas, je suis allé dévaliser ses stocks de Chaoteux et ai choppé au passage les nouveaux Khorneux.
Donc il est clair que AOS va mettre du temps à se développer, et que ça se fera en majorité avec une nouvelle clientèle car la plupart des anciens n'adhèrent pas.
En attendant GW continue de produire des belles figs et de les vendre, difficile de faire un bilan pour l'instant sur le succès d'AOS, ça se jugera sur le long terme.
- les clients de son centre Gw et les clubs de joueurs qu'il fréquente sont pour la grande majorité des joueurs Battle (40k est beaucoup moins joué), la plupart d'entre eux rejettent en bloc le système de règles AOS et son fluff...
- avec son club ils ont fait une grosse réunion pour décider quoi jouer: unanimement ils vont rester sur la v8, exit les méthodes alternatives (KoW etc...), en attendant une hypothétique v8+ ou v9 de fan qui deviendrait consensuelle à grande échelle...
- AOS fait un gros bide auprès de cette clientèle d'habitués, selon ses mots "c'est très dur"
- le starter AOS s'est pas mal vendu, depuis c'est mort, très peu de livres AOS vendus
- au passage les White Dwarf s'empillent chez lui, la revue de pub ne se vends plus...
- les seuls clients AOS sont une nouvelle clientèle, pas les anciens, et pour l'instant ils ne sont pas très nombreux
- il vends quand même pas mal de figs Battle et les nouveaux Khorneux ont du succès, mais par contre très peu de Sigmarines même si les gens les trouvent beaux (le prix fait mal et le fluff ne plait pas vraiment et difficile/impossible de les jouer en v8)
- il espère vraiment voir les autres factions arriver pour donner plus d'intérêt au jeu et il ne doute pas de la qualité des prochaine figs (je partage son avis).
Les figs de Battle se vendent très bien en ce moment, moi je l'explique de plusieurs manières:
L'effet "faire des réserves" avant que des anciennes ref Batte ne diparaissent...
+
L'effet "élan nostalgique" ou une sorte de relance d'intérêt envers Battle pour des anciens joueurs qui en profitent pour s'y remettre.
C'est mon cas, je suis allé dévaliser ses stocks de Chaoteux et ai choppé au passage les nouveaux Khorneux.
Donc il est clair que AOS va mettre du temps à se développer, et que ça se fera en majorité avec une nouvelle clientèle car la plupart des anciens n'adhèrent pas.
En attendant GW continue de produire des belles figs et de les vendre, difficile de faire un bilan pour l'instant sur le succès d'AOS, ça se jugera sur le long terme.
BlooDrunk Modérateur - Messages : 9077
Age : 42
Localisation : Sarum 57
Re: [Le défouloir] Le topic des mécontents
De toute façon, il n'y a que deux armées sorties, je trouve donc normal que beaucoup de gens qui aiment les Nains par exemple n'achètent pas.
Donc GW a le monopole de la qualité mais ils ne peuvent pas avoir plus de clients comme ils sont focalisés sur deux armées. Le fluff n'est pas non abouti, les livres n'en apportant qu'une petite fraction à la fois. D'ailleurs, en parlant des bouquins, GW les présente bien, il n'y a pas de problème (cf. comparaison entre le codex SMdC de la quatrième édition et celui des Khorne Daemonkin) mais le contenu est un peu maigre (remarque que j'ai pas à me plaindre du codex KD).
En plus, Warhammer 40000 représente la majeure partie de leur commerce et comme ils n'apportent encore une fois des nouvautés qu'aux Sigmarites et à Khorne dans AoS, il n'y a plus rien de nouveau dans 40K, ce qui n'aide sûrement pas les ''anciens'' à acheter. Le codex Tau va bientôt sortir il me semble mais ça m'étonnerait pas qu'il retourne à 100% dans AoS, pour améliorer encore les Sigmarites .
Donc GW a le monopole de la qualité mais ils ne peuvent pas avoir plus de clients comme ils sont focalisés sur deux armées. Le fluff n'est pas non abouti, les livres n'en apportant qu'une petite fraction à la fois. D'ailleurs, en parlant des bouquins, GW les présente bien, il n'y a pas de problème (cf. comparaison entre le codex SMdC de la quatrième édition et celui des Khorne Daemonkin) mais le contenu est un peu maigre (remarque que j'ai pas à me plaindre du codex KD).
En plus, Warhammer 40000 représente la majeure partie de leur commerce et comme ils n'apportent encore une fois des nouvautés qu'aux Sigmarites et à Khorne dans AoS, il n'y a plus rien de nouveau dans 40K, ce qui n'aide sûrement pas les ''anciens'' à acheter. Le codex Tau va bientôt sortir il me semble mais ça m'étonnerait pas qu'il retourne à 100% dans AoS, pour améliorer encore les Sigmarites .
- Si Variel réchappe vivant de cette folie, il viendra chercher l'enfant une de ces nuits, où que tu te caches.
- Il ne nous trouvera peut-être pas.
L'hilarité de Talos finit par se calmer, mais il continua à sourire.
- Prie pour qu'il ne le fasse pas.
- Il ne nous trouvera peut-être pas.
L'hilarité de Talos finit par se calmer, mais il continua à sourire.
- Prie pour qu'il ne le fasse pas.
Venez voir :
- 19e Grande Compagnie des Iron Warriors (figurines)
- Les Demi-dieux Brisés : Chroniques de la 19e Grande Compagnie
Variel Premier Capitaine - Messages : 1195
Age : 23
Localisation : Echo of Damnation
Re: [Le défouloir] Le topic des mécontents
BlooDrunk a écrit:- les clients de son centre Gw et les clubs de joueurs qu'il fréquente sont pour la grande majorité des joueurs Battle (40k est beaucoup moins joué), la plupart d'entre eux rejettent en bloc le système de règles AOS et son fluff...
- avec son club ils ont fait une grosse réunion pour décider quoi jouer: unanimement ils vont rester sur la v8, exit les méthodes alternatives (KoW etc...), en attendant une hypothétique v8+ ou v9 de fan qui deviendrait consensuelle à grande échelle...
La même dans le GW où j'ai l'habitude d'aller.
BlooDrunk a écrit:L'effet "faire des réserves" avant que des anciennes ref Batte ne diparaissent...
+
L'effet "élan nostalgique" ou une sorte de relance d'intérêt envers Battle pour des anciens joueurs qui en profitent pour s'y remettre.
Je commence à faire pareil, finir mes armées + les unités qui me plaisent ailleurs.
Rien de surprenant malheureusement dans tout ça, on s'en doutait déjà, mais pour qu'un polo lui-même le dise qu'AoS passe mal, ça fera peut-être (l'espoir fait vivre), réagir GW.
Vlad Primarque - Messages : 3582
Age : 34
Re: [Le défouloir] Le topic des mécontents
mais pour qu'un polo lui-même le dise qu'AoS passe mal, ça fera peut-être (l'espoir fait vivre), réagir GW. a écrit:
Je ne pense pas que ça fera réagir GW, ils misent tout sur les nouveaux joueurs qui seront ébahi par les figurines et qui trouveront le fluff, très bien vu qu' ils n'auront rien connu avant.
"On ne peut pas éviter la guerre car elle est éternelle, autant s'y jeter et y mourir glorieusement."
sanguinus Space Marine - Messages : 194
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Localisation : Segmentum Solar , Paris
Re: [Le défouloir] Le topic des mécontents
Je viens de m'auto censurer dans le topic du nouvel audio AoS, j'avais ajouté:
"Et puis bon, hein, déjà que le fluff AoS n'est pas super expliqué et très dillué, mais là ils te font déjà 3 séries découpées sur plusieurs mois d'histoires courtes (Call of Archaon, Black Rift of Klaxus et désormais celle ci). Cela ne donne pas vraiment envie de se lancer là dedans si pour avoir tout le fluff il faut acheter les gros livres + les romans & novellas + les séries ebook + les audios. Même là d'avoir des vampires et Nagash ne me donne pas envie d'en savoir plus tant le format et la méthode me déplaisent."
Là on se tape quand même, 3 putain de trucs en mode "série" à la con. Et ce pour un début de fluff devant poser les bases d'un nouvel univers. Mais qui achète vraiment tout ça ? Peu de monde à mon avis.
Et puis merde quoi, déjà que les gens sont sceptiques sur le nouvel univers/fluff, mais là ça ne donne vraiment pas du tout envie de se lancer vu que dès le départ tu sais que tu ne pourras pas tout suivre (si tu ne consommes pas d'ebook / audio).
"Et puis bon, hein, déjà que le fluff AoS n'est pas super expliqué et très dillué, mais là ils te font déjà 3 séries découpées sur plusieurs mois d'histoires courtes (Call of Archaon, Black Rift of Klaxus et désormais celle ci). Cela ne donne pas vraiment envie de se lancer là dedans si pour avoir tout le fluff il faut acheter les gros livres + les romans & novellas + les séries ebook + les audios. Même là d'avoir des vampires et Nagash ne me donne pas envie d'en savoir plus tant le format et la méthode me déplaisent."
Là on se tape quand même, 3 putain de trucs en mode "série" à la con. Et ce pour un début de fluff devant poser les bases d'un nouvel univers. Mais qui achète vraiment tout ça ? Peu de monde à mon avis.
Et puis merde quoi, déjà que les gens sont sceptiques sur le nouvel univers/fluff, mais là ça ne donne vraiment pas du tout envie de se lancer vu que dès le départ tu sais que tu ne pourras pas tout suivre (si tu ne consommes pas d'ebook / audio).
Nico. Admin - Messages : 10494
Age : 34
Re: [Le défouloir] Le topic des mécontents
Via warfo:
Chouette interview de l'ancien Boss:
http://unpluggedgames.co.uk/features/blood-dice-and-darkness-how-warhammer-defined-gaming-for-a-generation/
...pleine de vérités sur GW, mais aussi d'infos sympa sur l'histoire de la boite...
A la suite de l'interview de Ian Livingstone sur le meme site, voici celle de Rick Priestley:
Morceau (de sel) choisi:
The studio, the creative part of Games Workshop, had always been kept apart from the sales part of it. One thing Bryan said was that if the sales people got to be in charge of the studio, it would destroy the studio, and that’s exactly what happened.
Il y a beaucoup dans l'interview, et pas uniquement des tacles sur GW. On en apprend sur l'origine de Warhammer et c'est surtout ca qui est interessant.
Mais pour les amateurs de drama, on sent qu'il est tres decu de la direction de GW. Il a quand meme quitté la boite apres y avoir bossé 30 ans, il est clair que 5 ans apres la plaie n'est pas refermé.
The role I had in the studio was with staff working on game development and design, and theyd pretty much decided that game development and design wasnt of any interest to them.The current attitude in Games Workshop is that theyre not a games company, its that theyre a model company selling collectibles. Thats something I find wholly self-deceiving and couldnt possibly agree with.
Bref, lisez l'interview, c'est tres interessant.
Chouette interview de l'ancien Boss:
http://unpluggedgames.co.uk/features/blood-dice-and-darkness-how-warhammer-defined-gaming-for-a-generation/
...pleine de vérités sur GW, mais aussi d'infos sympa sur l'histoire de la boite...
BlooDrunk Modérateur - Messages : 9077
Age : 42
Localisation : Sarum 57
Re: [Le défouloir] Le topic des mécontents
+1, j'ai failli le manquer.
Et ça devait tomber un jour avec le changement de générations ;
reste plus qu'à attendre les leaks coté BL.
Et ça devait tomber un jour avec le changement de générations ;
reste plus qu'à attendre les leaks coté BL.
Re: [Le défouloir] Le topic des mécontents
Un petit résumé en vf par Karbur du wafo, utile pour les anglophobes:
*EDIT:
+ réflexion intéressante d'un autre membre:
Et ici des discussion intéressantes sur la "nature" de Kevin Rountree
(le nouveau PDG qui à récemment remplacé Kirby):
http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=231040&p=2847159
C'est très instructif, personnellement j'en retire une chose en particulier (en dehors de l'historique de la création de la boite, génial quand même):
L'orientation de GW a clairement été de se recentrer suite à de gros errement de logistique, passer à 2 doigts du dépôt de bilan à cause de Gorka Morka, c'est quand même bête.
J'ai donc l'impression qu'on paye encore aujourd'hui la peur de Kirby de perdre ses actifs suite à cette période finalement très délicate pour la société qu'a été le début des années 2000, pourtant souvent considéré comme leur age d'or.
ça explique pas, mais ça fait comprendre la logique (débile) de cette société qui fait de si merveilleus pitous.
En bref :
-création de l'enseigne, création de battle, gros succès a partir de 40k V2, rachat des part par Kirby et expansion mondiale (il a bcp emprunté et veut donc beaucoup en retour), tout s'embâle création de beaucoups de magasins, multiplication des jeux (nécromunda, mordheim, gorka morka, inquisitor, battlefleet gothic etc...).
Et là c'est le drame, la multiplication des stocks de tous les jeux dans toutes les langues a faillit couler la boite (et c'est Priestley qui le dit, pas un financier^^) et du coup la culture de l'entreprise a changée, vers ce qu'on connait maintenant.
Je te passe le chapitre sur LOTR, succès qui confirme la mauvaise organisation de GW, trop de monde pour plus vendre grand chose quand la hype est passée ...
Du coup plus personne ne demandait de nouveaux concepts à l'équipe créatrice, les dirigeants ne voulant plus créer de nouveaux jeux et Rick est donc parti en 2010, je pense qu'il en souffre encore vu l'entièreté de l'interview.
Très instructif donc, et même si c'est à pondérer avec une petite rancoeur vu la façon dont ça a l'air de s'être passé, GW file bien du mauvais coton depuis qu'ils ont compris qui étaient mal organisés, pas pro. Du coup ils le sont devenus trop dans une certaine mesure et ne s'aventurant plus trop nulle part, on fait du space marine et hop !
Je double poste juste pour dire que remettre les spécialists games sur le devant de la scène sûrement de la même façon que spce hulk avec une édition à tirage limité serait un bon début pour eux et nous.
Pour le coup, une petite étude de marché ...
*EDIT:
+ réflexion intéressante d'un autre membre:
il a le sentiment qu'ils n'ont pas été assez pro, sans doute à raison, mais se vante de ne pas faire d'études de marché... lesquelles sont un réflexe professionnel élémentaire, mais sans doute remettraient-elles en question ses illusions sur le produit et sa clientèle... au final, en ce qui concerne Tom Kirby, j'ai le sentiment de quelqu'un qui a été victime du principe de Peter. Comme si d'un coup, le concessionnaire du coin trouvait le moyen d'acheter 10% des actions de Renault et se retrouvait PDG. Lui, mais aussi les principaux cadres. Ca expliquerait par exemple l'application sans discernement ni mesure -donc à la fois très autoritairement et très maladroitement- de techniques manifestement découvertes d'un coup, par des lectures ou des séminaires, comme dans les ressources humaines (odieuses paraît-il, un tue la motivation), ou même au niveau marketing en se prenant pour Apple ou Tamya. Kirby n'a pas idée qu'il vend des figurines de jeu aux proportions et à la finesse adaptée à ce dernier, il ne doit pas avoir la moindre idée du véritable marché de la figurine ou maquette de collection, qui vend des choses tout à fait différentes et bien plus en adéquation. Il a juste lu quelque part , au sujet d'autres produits, qu'il s'agit d'un marché de petits tirages à très grosse marge fonctionnant à partir de sites internet, où le prix élevé soutient le prestige du produit aux yeux d'un acheteur achetant ce dernier avec la rareté. Il doit se dire que comme il a lu Steve Jobs, il arrivera à faire du produit de collection à des tirages de masse. Et comme il veut des dividendes et que le wargame ne lui parle pas (peut-être parcequ'il vient de Citadel, le côté fabriquant, sans avoir la vision d'Ansell...). Et il a appliqué bêtement avec beaucoup de conviction, lui et son entourage de yes men, en se trompant complètement. Refuser les études de marché et s'en vanter indique clairement, en réalité, son amateurisme; il a bel et bien obtenu une promotion à un poste qui le dépasse, même s'il n'a pas encore tout à fait réussi à couler la boîte.
Et ici des discussion intéressantes sur la "nature" de Kevin Rountree
(le nouveau PDG qui à récemment remplacé Kirby):
http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=231040&p=2847159
BlooDrunk Modérateur - Messages : 9077
Age : 42
Localisation : Sarum 57
Re: [Le défouloir] Le topic des mécontents
Un type en a parlé sur le warfo et sa a déjà sûrement été déjà posté ici mais pour ceux qui ne l'auraient jamais vu je le remet, et aussi car il y a une maj du 07/07/2015 que je n'avais pas vu(si c'est pas bon go me censurer pour heresy!) :
http://letempledemorikun.blogspot.fr/2013/04/jarrete-dacheter-games-workshop-je-suis.html
Sa résume assez bien GW, même si je suis en désaccord sur certains points, et que j'attend assez du nouveau staff de GW.
http://letempledemorikun.blogspot.fr/2013/04/jarrete-dacheter-games-workshop-je-suis.html
Sa résume assez bien GW, même si je suis en désaccord sur certains points, et que j'attend assez du nouveau staff de GW.
Dernière édition par Rhydysann le Dim 10 Jan 2016 - 13:38, édité 1 fois
Rhydysann Premier Capitaine - Messages : 1998
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Localisation : Paris
Re: [Le défouloir] Le topic des mécontents
Sur le warfo, topic de discussion sur les derniers résultats financiers de GW, ça fait couler de l'encre numérique, comme toujours:
[GW] Rapport Financier 2015
Pour résumer: CA et bénef en baisse, encore, la descente se poursuit, inquiétant mais GW est loin d'être enterré (ou même racheté)...
Espérons tout de même que la "nouvelle direction" remonte la barre, qu'ils continuent de faire des packs à prix avantageux par exemple, le retour des SG est également un potentiel bon point, l'idéal serait quand même une baisse de prix générale (on peux rêver).
[GW] Rapport Financier 2015
Pour résumer: CA et bénef en baisse, encore, la descente se poursuit, inquiétant mais GW est loin d'être enterré (ou même racheté)...
Espérons tout de même que la "nouvelle direction" remonte la barre, qu'ils continuent de faire des packs à prix avantageux par exemple, le retour des SG est également un potentiel bon point, l'idéal serait quand même une baisse de prix générale (on peux rêver).
BlooDrunk Modérateur - Messages : 9077
Age : 42
Localisation : Sarum 57
Re: [Le défouloir] Le topic des mécontents
C'est fait désolé.Ghost of Arkio a écrit:Pourrais-tu corriger ton lien?
Exactement! Espérons.BlooDrunk a écrit:Espérons tout de même que la "nouvelle direction" remonte la barre, qu'ils continuent de faire des packs à prix avantageux par exemple, le retour des SG est également un potentiel bon point, l'idéal serait quand même une baisse de prix générale (on peux rêver).
Rhydysann Premier Capitaine - Messages : 1998
Age : 25
Localisation : Paris
Re: [Le défouloir] Le topic des mécontents
Donc toujours pas de réponse à nos Mails à moi et à Emperor sur l'ebook inidisponible concernant l'Héritage de la trahison VF.
+ page facebook censurée à gogo
+ multiplication des promotions vides par newsletter de BL..
Dites-donc, ce steve qui répondait à nos Mail, il aurait pas cumulé les casquettes ..? (FB + service client + mailing)
qq d'autre a encore une forme de contact avec le mamouth en burnout ?
+ page facebook censurée à gogo
+ multiplication des promotions vides par newsletter de BL..
Dites-donc, ce steve qui répondait à nos Mail, il aurait pas cumulé les casquettes ..? (FB + service client + mailing)
qq d'autre a encore une forme de contact avec le mamouth en burnout ?
Re: [Le défouloir] Le topic des mécontents
Les sorties de février confirment cette bizarrerie qu'est l'absence de version numérique pour les nouveautés, déjà remarquée en janvier avec l'Héritage de la trahison, comme le faisait remarquer Ghost ci-dessus.
Seul l'ebook pour L'appel de la Tempête est dispo. Mais c'est une réédition, donc fichier numérique commun au Hardback initial et déjà chargé sur leur site à l'époque de la première sortie (même fiche produit).
L'absence de réponse aux mails que Ghost et moi avons envoyé il y a 2 à 3 semaines à un service qualité habituellement réactif semble réfuter l'hypothèse du simple problème (sur lequel il est facile de communiquer et de s'excuser) mais plutôt témoigner d'un énième changement stratégique patent qu'il leur faut taire.
Leur versatilité prend des proportions aussi considérables qu'inquiétantes.
Emperor Maître de Guerre - Messages : 4754
Re: [Le défouloir] Le topic des mécontents
Il est probable que le format ebook ne fonctionne pas avec les clients VF, qui ne m'étonnerait pas. Un peu comme les hardback qui se font rares ou les omnibus. À quand le prochain de Gaunt ? J'ai dû lire les 2 romans en ebook faute de papier omni. Le dernier omni Gaunt date de 2013.... Depuis il y a eu deux romans en deux formats... (Ie dernier tome est sorti en 2014, ré édité en 2015). Et y a eu le recueil, mais l'omni j'ai peur de ne jamais terminer ma collection....
Et à quand les omni Eisenhorn & Revenor ? Avec la re parution des deux trilogies à l'unité format semi poche pour se faire plus de fric.... J'aimerai lire enfin ces séries tant vantées, mais en papier omnibus pour plus de plaisir.
Bref...
Et à quand les omni Eisenhorn & Revenor ? Avec la re parution des deux trilogies à l'unité format semi poche pour se faire plus de fric.... J'aimerai lire enfin ces séries tant vantées, mais en papier omnibus pour plus de plaisir.
Bref...
Nico. Admin - Messages : 10494
Age : 34
Re: [Le défouloir] Le topic des mécontents
Il est probable que le format ebook ne fonctionne pas avec les clients VF, qui ne m'étonnerait pas.
Je serais curieux de connaître les chiffres de vente d'ebook de la BLF. Peut-être seulement quelques dizaines d'exemplaires par titre, si ça se trouve. Quelque centaines pour les grosses sorties (HH) ??
Il se peut qu'à l'aune d'un nouveau calcul, ils se soient rendu compte que leurs ventes d'ebooks ne justifiaient plus les désagréments d'un piratage aussi facile que croissant dans son expansion.
Emperor Maître de Guerre - Messages : 4754
Re: [Le défouloir] Le topic des mécontents
Soit car oui le ebook ne fait pas recette dans la zone francophone (mais il faudrait ajouter le quebec et toutes les autres zones franco du monde qui ne fonctionnent pas forcément pareil que la métropole)
L'édition d'un ebook n'est pas forcément beaucoup moins chère qu'un livre normal ; sans oublier la législation des éditeurs fr et du livre en France, qui taxe et permet la vente sur son marché de l'ebook différemment que le reste du monde.
Si l'ebook coûte à BL plus cher que le papier en fr.. victoire des anti-ebook !?
Sauf si à force de ne pas avoir de politique de publication/traduction telle qu'on la ressentait du temps de la BI et de Saintout, on va de + en + s'habituer à ne lire que de la VO, qui est tellement boucanée qu'on se demande pourquoi ils n'ont pas supprimé les ebooks VO avant les VF (qui n'ont pas de torrents comparables)
Quelqu'un a tenté de poser la question sur leur page FB?
L'édition d'un ebook n'est pas forcément beaucoup moins chère qu'un livre normal ; sans oublier la législation des éditeurs fr et du livre en France, qui taxe et permet la vente sur son marché de l'ebook différemment que le reste du monde.
Si l'ebook coûte à BL plus cher que le papier en fr.. victoire des anti-ebook !?
Sauf si à force de ne pas avoir de politique de publication/traduction telle qu'on la ressentait du temps de la BI et de Saintout, on va de + en + s'habituer à ne lire que de la VO, qui est tellement boucanée qu'on se demande pourquoi ils n'ont pas supprimé les ebooks VO avant les VF (qui n'ont pas de torrents comparables)
Quelqu'un a tenté de poser la question sur leur page FB?
Dernière édition par - Ghost of Arkio - le Sam 30 Jan 2016 - 15:06, édité 1 fois
Re: [Le défouloir] Le topic des mécontents
Les anglophones consomment beaucoup de Ebook, je vois souvent sur des forums ou groupes FB des mecs qui ont des centaines de Ebook BL dans leur tablette, tous payés (!).
Alors que les Français ont un certain attachement aux livres.... et tant mieux.
Et je crois aussi que le format ebook + le prix abusif de ceux ci + la perte de qualité/sorties = beaucoup moins de ventes.
Alors que les Français ont un certain attachement aux livres.... et tant mieux.
Et je crois aussi que le format ebook + le prix abusif de ceux ci + la perte de qualité/sorties = beaucoup moins de ventes.
Nico. Admin - Messages : 10494
Age : 34
Re: [Le défouloir] Le topic des mécontents
L'édition d'un ebook n'est pas forcément beaucoup moins chère qu'un livre normal ; sans oublier la législation des éditeurs fr et du livre en France, qui taxe et permet la vente sur son marché de l'ebook différemment que le reste du monde.
?? La production d'un ebook ne coûte quasi rien. C'est une simple conversion du fichier source de l'éditeur en .mobi et .epub, avec quelques paramétrages de mise en page mais rien de poussé.
Et pour le marché, il est harmonisé à l'UE entière avec la taxe des 20% et cie je crois.
Avec l'ebook, ils ne doivent pas perdre d'argent dans l'absolu mais peut-être subir pour le marché FR un ratio piratage/nombre d'e-ventes qu'ils pressentent comme étant en leur défaveur si les ventes sont aussi faibles qu'on le suppose plus ou moins tous ici.
En supprimant les ebooks FR ils pourraient peut-être forcer une partie des profiteurs à revenir sur le papier bien cher et à gagner au final plus de thunes qu'en conservant l'option ebook ?
pourquoi ils n'ont pas supprimé les ebooks VO avant les VF (qui n'ont pas de torrents comparables)
On trouve quand même presque tous les romans FR en torrent hein, même si c'est mieux organisé côté anglais.
Mais comme le dit Nico, ils sont plus réceptifs à la lecture numérique que nous. C'est ancré dans leurs usages et puis les ventes VO doivent sûrement être bien tirées vers le haut par l'énorme marché ricain qui jouit de prix d'ebooks TTC vraiment attractifs par rapport aux nôtres. Et on sait que sur de gros volumes le problème du piratage devient tout de suite moins urgent.
Emperor Maître de Guerre - Messages : 4754
Re: [Le défouloir] Le topic des mécontents
Moi aussi je pensais ça avant de chercher sur le net, et il semble que ce ne soit pas aussi simple en UE comme aux EU ; le coût de production ne représente jamais qu'une partie du prix final comme les anchois ou les BMW et peut baisser drastiquement selon la branche (il n'existe pas d'imprimeries GW qui auraient des machines calibrées sur leurs seuls produits).
Par contre pas forcément une spécificité fr oui puisque les allemands qui sont + friands d'ebooks ont vu eux aussi les versions ebooks de l'HH disparaître. (mais ils sont aussi bien + anglophones que nous)
Le prix est fixé par les éditeurs et non les distributeurs, et les dernières tentatives de ventes d'ebooks par abonnement qui nous ont fait rire suivent sans imagination les formules testées par les grands acteurs de la branche (amazon en tête).
Le dématérialisé est vendu avec la législation de chaque pays si j'ai bien suivi; donc à la décote de -20% papier->ebook s'ajoute notre TVA illégale de 5,5% passée normalement aux 20% européens depuis le 2nd semestre 2015..(alors qu'elle n'existe pas aux USA, les taxes de ventes allant de 0 à 8% selon les états avec une moyenne natio de 6) du coup certains acteurs perdent au passage leur marges juteuses au profit des gouvernements UE. (?)
Y a longtemps que je m'y suis pas intéressé et peut-être on a loupé un événement 2015 à force de parler des barbus et du TTIP
@listes d'ebooks "payés" dans des tablettes : tu parles des tablettes apple alors (?)
@torrent fr: oui, après là encore c'est une question de diffusion et de connaissances techniques; en europe dès que tu uploades sur ces sites, crac une lettre, downloader c'est moins 'illégal' Mais oui, c'est une question de proportion avec le marché US
Par contre pas forcément une spécificité fr oui puisque les allemands qui sont + friands d'ebooks ont vu eux aussi les versions ebooks de l'HH disparaître. (mais ils sont aussi bien + anglophones que nous)
Le prix est fixé par les éditeurs et non les distributeurs, et les dernières tentatives de ventes d'ebooks par abonnement qui nous ont fait rire suivent sans imagination les formules testées par les grands acteurs de la branche (amazon en tête).
Le dématérialisé est vendu avec la législation de chaque pays si j'ai bien suivi; donc à la décote de -20% papier->ebook s'ajoute notre TVA illégale de 5,5% passée normalement aux 20% européens depuis le 2nd semestre 2015..(alors qu'elle n'existe pas aux USA, les taxes de ventes allant de 0 à 8% selon les états avec une moyenne natio de 6) du coup certains acteurs perdent au passage leur marges juteuses au profit des gouvernements UE. (?)
Y a longtemps que je m'y suis pas intéressé et peut-être on a loupé un événement 2015 à force de parler des barbus et du TTIP
@listes d'ebooks "payés" dans des tablettes : tu parles des tablettes apple alors (?)
@torrent fr: oui, après là encore c'est une question de diffusion et de connaissances techniques; en europe dès que tu uploades sur ces sites, crac une lettre, downloader c'est moins 'illégal' Mais oui, c'est une question de proportion avec le marché US
Re: [Le défouloir] Le topic des mécontents
J'ai bien l'impression que c'est acté en tout cas : pas de livre de poche ou d'ebook en VF dans les derniers Hérésie d'Horus. Même l'édition de poche d'Imperium Secundus a été annulée après avoir été reportée de mois en mois.
J'avoue que lire en VO ou acheter des gros tomes en français qui sont pas donnés et ne vont pas avec ma collection, ça ne m'intéresse pas. C'est dommage, c'était un plaisir de lire (la plupart) des Horus Heresy...
J'avoue que lire en VO ou acheter des gros tomes en français qui sont pas donnés et ne vont pas avec ma collection, ça ne m'intéresse pas. C'est dommage, c'était un plaisir de lire (la plupart) des Horus Heresy...
** Vieux loulou de la V2 de warhammer 40000 **
ziafab Scout - Messages : 30
Re: [Le défouloir] Le topic des mécontents
Ouf, ça fait un long moment que je ne suis pas venu poster ici !
Mais pour votre histoire de livre de poche, j'ai eu la confirmation aujourd'hui d'un employé de Game workshop à Montréal que les formats de poches sont dorénavant mit sur la sellette , autant pour la version anglaise que française de Black Library. (( Je suppose que ça implique tous les autres traductions aussi. ))
Je lui ai donc demandé si ça impliquait la fin des format de poches, mais ça, il en avait aucune idée et GW reste lettre mort là-dessus même pour leur propres employés. Selon lui, ça va soit revenir dans plusieurs mois ou jamais , mais ça, c'est son opinion à lui, pas une déclaration officieuse.
Disons que cette nouvelle m'a fait vraiment chier, car je découvre avec déception que Imperium Secundus, Scar et les deux bouquins sur les Sons of Horus ne sortiront probablement jamais en format de poche et que je ne pourrai plus «jamais» mettre la main dessus, sauf si je paye leur hardback hyper cher + plus prix d'envoi outremer sur amazon. (( Ces bouquins ne sont plus disponibles ici au Québec, zéro, nada. ))
Et bon, je préfère me payer de quoi à manger que de balancer 50-60 $ pour un bouquin
Mais bon....je suppose que toutes les prochaines sortie de cette série, nous n'aurons plus le choix de payer le prix du hardback , car je doute sincèrement qu'il y aura d'autre format autant qu'il n'imprime plus du tout leur anciennes sorties.
DU genre acheter maintenant ou faites aux adieu au bouquin.
Et cette histoire de ce soudain vide de publication Ebook....rien de rassurant du tout.
Mais pour votre histoire de livre de poche, j'ai eu la confirmation aujourd'hui d'un employé de Game workshop à Montréal que les formats de poches sont dorénavant mit sur la sellette , autant pour la version anglaise que française de Black Library. (( Je suppose que ça implique tous les autres traductions aussi. ))
Je lui ai donc demandé si ça impliquait la fin des format de poches, mais ça, il en avait aucune idée et GW reste lettre mort là-dessus même pour leur propres employés. Selon lui, ça va soit revenir dans plusieurs mois ou jamais , mais ça, c'est son opinion à lui, pas une déclaration officieuse.
Disons que cette nouvelle m'a fait vraiment chier, car je découvre avec déception que Imperium Secundus, Scar et les deux bouquins sur les Sons of Horus ne sortiront probablement jamais en format de poche et que je ne pourrai plus «jamais» mettre la main dessus, sauf si je paye leur hardback hyper cher + plus prix d'envoi outremer sur amazon. (( Ces bouquins ne sont plus disponibles ici au Québec, zéro, nada. ))
Et bon, je préfère me payer de quoi à manger que de balancer 50-60 $ pour un bouquin
Mais bon....je suppose que toutes les prochaines sortie de cette série, nous n'aurons plus le choix de payer le prix du hardback , car je doute sincèrement qu'il y aura d'autre format autant qu'il n'imprime plus du tout leur anciennes sorties.
DU genre acheter maintenant ou faites aux adieu au bouquin.
Et cette histoire de ce soudain vide de publication Ebook....rien de rassurant du tout.
Ollanius Pius Scout - Messages : 36
Age : 42
Localisation : Montréal, Qc
Re: [Le défouloir] Le topic des mécontents
Il y a quelques jours Laurie Goulding a parlé de ça sur un forum anglais:
En gros, cela vient surtout des distributeurs de livres, ils arrêtent le format poche sur les marchés du livre. Du coup, la BL qui dépend de ces distributeurs, "n'a pas le choix", et doit se plier au format désormais de base, le semi-poche. Cela ne touche pas que la BL, regardez les autres licences et livres en vente, le semi-poche est en force.
La seule exception faite par la BL est pour la série HH UNIQUEMENT, pour terminer la collection. Mais ça, c'est pour la VO, en VF c'est probable qu'ils abandonnent....
Legacy format is known as "A-format" in the book trade (with Space Marine Battles as B-format and the larger HH paperbacks as C-format). The international distributors that handle BL books won't deal in A-format for new series, as a general rule. They prefer the bigger sizes.
So, that's why HH is the only series that BL still does in A-format - it's purely a kind of "we started, so we'll finish" thing, to make sure collectors like yourself can keep all the books in the same size on the bookshelf.
En gros, cela vient surtout des distributeurs de livres, ils arrêtent le format poche sur les marchés du livre. Du coup, la BL qui dépend de ces distributeurs, "n'a pas le choix", et doit se plier au format désormais de base, le semi-poche. Cela ne touche pas que la BL, regardez les autres licences et livres en vente, le semi-poche est en force.
La seule exception faite par la BL est pour la série HH UNIQUEMENT, pour terminer la collection. Mais ça, c'est pour la VO, en VF c'est probable qu'ils abandonnent....
Nico. Admin - Messages : 10494
Age : 34
Re: [Le défouloir] Le topic des mécontents
.. Goolding serait pas en train de réduire "les exigences des distributeurs" aux exigences du marché US tout court ? Il faudrait ajouter que le format poche en cover souple a une sorte de spécificité française. (le poche=1/3 du marché français). J'ai du mal à comprendre pourquoi dans un monde qui prône l'économie des ressources on grossit les formats et la case des lettres.. les smartphones vont aussi passer en gros caractères pour sourding et myopes?
Pour le prix des ebooks, ce doit être une histoire de TVA (remonte un peu dans la conversation).
"L'exception culturelle" dans les tractations du TTIP sont surtout défendues par notre industrie (prix du livre et TVA entre autre). Là encore ; david contre goliath friand de déréglementation. Ici les étagères des médiathèques publiques allemandes sont déjà en dents de scie (hauteur et largeur).
Je pense aussi que (l'explosion des formats) c'est lié à un marché archi-saturé et concurrencé par l'ebook/internet (même si pour ce dernier c'est pas encore visible en France) ou alors il faut le reporter à la partie du marché qui représente la SF/fantasy/horror avec des bouquins qui ont plus tendance à se peinturlurer comme des horizontales du bois de Boulogne (par rapport à la littérature "normale").
Pour le prix des ebooks, ce doit être une histoire de TVA (remonte un peu dans la conversation).
"L'exception culturelle" dans les tractations du TTIP sont surtout défendues par notre industrie (prix du livre et TVA entre autre). Là encore ; david contre goliath friand de déréglementation. Ici les étagères des médiathèques publiques allemandes sont déjà en dents de scie (hauteur et largeur).
Je pense aussi que (l'explosion des formats) c'est lié à un marché archi-saturé et concurrencé par l'ebook/internet (même si pour ce dernier c'est pas encore visible en France) ou alors il faut le reporter à la partie du marché qui représente la SF/fantasy/horror avec des bouquins qui ont plus tendance à se peinturlurer comme des horizontales du bois de Boulogne (par rapport à la littérature "normale").
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