Le Premier Hérétique

"L'empereur" est un pourceau, vile et couard ^^ avec la psychologie appliqué d'un ordinateur sous Linux 1er du nom ! Bref un monsieur bien attachant !

@sevatar : de la part d'un night X, avec un primarque dépressif, suicidaire, dont la meilleure arme est la terreur, jugeant vile et couard celui qui a affronté HORUS avec 4 Dieux derrière lui ...

Ton jugement me fait du bien (- par -, ça fait +)

C'est pas faux, mais Amstrad euh pardon, Konrad avait de la classe dans ses névroses Puis bon, l'empereur était en passe de s'élever au rang de divinité !

Entre nous, Horus aussi en avait une petite Puis en tant que night lord je fait des pieds de nez aux "divinités" du chaos

@sevatar: L'Empereur lui aussi fait des pieds de nez aux chaos god ... et ça dure !

Sur les tables 40K fig. les Night Lords me manquent avec leurs tites z'ailes

Encore une fois, tu es dans le vrai, le kiff ce serait que GW le réhydrate et qu'il reprenne sa grande croisade ^^ !

Sinon oui, je porte moi aussi le deuil de la fin des night lords sur les table de jeu ! Puisse les dieux noirs t'entendre mais aussi GW et qu'ils nous ressortent des night lords qui déchirent ! ^^ Batman powaaaaa !

Vietlord a écrit:L'Empereur aurait dû lire Asimov et étudier la psychohistoire

L'Empereur a fait ce qu'il a pu, il n'est pas responsable des problèmes psychologique de certains de ses fils.
Le Premier Hérétique est l'un des meilleur tome de l'HH!

Arf pauvre empereur débordé par ses chiards ^^ Mais oui le premier hérétique est juste GÉNIAL !!

Pour moi le Premier Hérétique retraçe très bien la corruption de Lorgar et des WB, je vous le conseil fortement : J'ai voté "excellent"

Voilà,roman terminé.

Scénario et mise en scène: 5/5
Tout est parfaitement retranscri et étalé. Juste un passage que j'ai mal compris.

Style et écriture: 4/5
C'est bien écrit,pas ou peu d'erreurs.

Intêret fluffique: 5/5
On apprend beaucoup sur les Word Bearers,le Warp et j'en passe.

Appréciation perso: 5/5
Je le conseille et reconseille. Il me donne envie de faire des Word Bearers...

Note globale: 19/20.

Tout le monde l'a pas, mais "Aurelian" est complémentaire du "Premier hérétique", il remplit les non-dits de cet excellent roman.

Après avoir enfin fini le livre, au bord de la mer qui plus est , je l'ai trouvé vraiment excellent, ce fut difficile de faire des pauses dans la lecture .

- Scénario et mise en scène = 5/5
Un scénario très bien ficelé, on voit vraiment les doutes s'insinuer au sein de la légion, l'évolution des personnages est aussi intéressante, bien retranscrite. On retrouve une légion en totale remise en question qui explique (en partie) pourquoi (et même pour des Astartes), le Chaos est venu les chercher en premier. Les évènements sont bien détaillés, on ne s'y perd pas beaucoup !

- Style et écriture = 4/5
Je découvre l'auteur avec ce livre et ce fut une très belle surprise, la lecture est fluide, simple, très efficace, je ne pense pas que quelqu'un d'autre aurait pu faire mieux. Je n'ai pas mis 5 car j'ai eu du mal à accrocher au début, un peu longuet, jusqu'au début du pèlerinage après la rencontre avec Magnus, mais je me suis vite fait happé par le roman

- Intérêt fluffique = 5/5
C'est vraiment le point fort du roman, on retrouve l'arrivée du Chaos, comment les WB l'ont découvert, on en apprend beaucoup sur le Warp, sur ce qu'il est, et sur beaucoup de choses encore.
Mais.. Des questions et des questions subsistent encore !! Qui sont les 2 primarques rayés des archives ? Qu'ont-ils fait

Spoiler:

?

Spoiler:

Et le passage où l'on voit l'arrivée des primarques sur leur planète, à qui correspondent-ils ? Et pourquoi seulement ceux ci ? Malgré l'hypothèse que ce soient tous les futurs traitres, il y a un doute sur certain..

- Appréciation personnelle = 5/5
J'ai vraiment accroché au roman, bien qu'il parle des chaotiques , ADB a vraiment réussi son roman, on s'immerge bien dedans (à partir d'un certain moment pour moi), une vraie réussite, on apprend tant de choses que c'est certainement, après la trilogie principale, LE roman qu'il faut lire pour apprendre les pourquoi du comment de l'Hérésie et de l'avènement du Chaos. Un super, et superbe, roman !

- Note globale = 19/20

Blood of Sanguinius a écrit:
Et le passage où l'on voit l'arrivée des primarques sur leur planète, à qui correspondent-ils ? Et pourquoi seulement ceux ci ? Malgré l'hypothèse que ce soient tous les futurs traitres, il y a un doute sur certain..

le 1er le Lion je dirai...
le 2eme Corax...
le 3eme je dirai Leman...
le 4eme Konrad ...
le 5eme Ferrus ou Angron...
le 6eme un primaque inconnu ou momo...
le 7eme c'est Magnus
le 8eme Fulgrim ...

ça serai ça d’après moi ... mais j'ai peur qu'il me manque des infos ...

Pour moi c'est un très bon livre, il apporte une note de fraicheur avec une profusion de détail qui rendent le livre vraiment vivant.

Le focus sur Lorgar nous le fait vraiment apparaitre comme un personnage attachant et touchant de par son humanité.

On se rend bien compte que les primarques ne sont pas aussi solide qu'il sont décrits quand on voit la belle paire de sala*ds qui accompagnent Aurelian (maudits soient-ils!) et le pouvoir de persuasion qu'il peuvent véhiculer.

Une bonne tonne de fluff qui apporte des explications assez inattendues bien distillées tout au long du roman et un style d'écriture qui pousse presque à l'envoûtement( c'est bien simplme je l'ai dévorer s'en m'en rendre compte ><)

Il fait parti de mon top 5 des meilleurs romans de la série,donc lisez le !

Blood of Sanguinius a écrit:
Et le passage où l'on voit l'arrivée des primarques sur leur planète, à qui correspondent-ils ?

Va voir à la page 14 de ce sujet, plusieurs membres avaient répondu à cette question.
Pour tes questions dans le deuxième spoiler, je trouve qu'elles valent le coup pour que tu ouvre un sujet dans la section fluff questions/réponses.
Très bonne critique en tout cas

@ Varney : En effet, j'avais bien vu le débat, mais pas la conclusion de celui-ci, désolé . (Il est quand même étrange de retrouver le Lion dans la liste ... Alala ces DA.. )

Ah, et bien j'y vais de ce pas ouvrir un sujet dessus alors, parce que ce passage m'a laissé perplexe .. Merci de l'idée, et de la critique de ma critique

Pour l'arrivée des Primarques sur leur planète,on aura remarqué(je pense),qu'il n'y a pas les 18 ou 20 de décrits.

J'ai envie de dire qu'il y a les neuf futurs renégats et un des inconnus/disparus qui aurait du faire partie des hérétiques.

Bon ça reste que ma spéculation.

Bon bah je viens de le terminer! Il est excellent pour ma part!

C'est simple j'ai carrément "sur-kiffé" , c'est plein de révélations, bien écrit, le tout soutenu par un bon rythme!

J'ai trouvé quelques petites longueurs, mais rien de vraiment ennuyeux,

Spoiler:

Bref, un must have, pour sur!

Varren a écrit:
- petit point négatif concernant le héros:[/b] Argel Tal est constamment tirailler entre bien et mal, autant au début et milieu du roman ok, mais vers la fin je trouve ça un peu incompatible avec la possession démoniaque qui à mon gout aurait du balayer tous ses doutes, mais bon je me trompe peut être... le fait de garder sa conscience et ses regrets est peut être un point positif finalement...

Pour ma part j'adore justement le fait qu'Argel Tal soit entre les deux. Il sait que ce qu'il a fait n'est pas forcément le mieux mais il continue car il est allé trop loin sur cette voie.
Je pense que Space Marines du chaos et honneur n'est pas forcément incompatible. Sûrement que d'autre Space marine du chaos possédés se sont laissé totalement dans cette voie.

Genesis Saga a écrit:

Varren a écrit:
- petit point négatif concernant le héros:[/b] Argel Tal est constamment tirailler entre bien et mal, autant au début et milieu du roman ok, mais vers la fin je trouve ça un peu incompatible avec la possession démoniaque qui à mon gout aurait du balayer tous ses doutes, mais bon je me trompe peut être... le fait de garder sa conscience et ses regrets est peut être un point positif finalement...

Pour ma part j'adore justement le fait qu'Argel Tal soit entre les deux. Il sait que ce qu'il a fait n'est pas forcément le mieux mais il continue car il est allé trop loin sur cette voie.
Je pense que Space Marines du chaos et honneur n'est pas forcément incompatible. Sûrement que d'autre Space marine du chaos possédés se sont laissé totalement dans cette voie.

Oui au final je suis assez d'accord, c'est pour ça que j'ai modulé mon propos à la fin de ma remarque. Ça rajoute plus d'humanité et de complexité à ce personnage malgré ce qu'il lui arrive.

En fait c'est du cas par cas, suite à une possession/corruption certains perdent toute notion d'honneur ou de sentiment (excepté la haine bien sur...) alors que d'autres gardent encore cette part d'humanité.. ce qui n'est pas forcément un point faible.

Pour ma part, c'est bien simple, je hais les SMC. Je les trouve primaires et brutaux, sans intérêt... et j'ai adoré le personnage d'Argel Tal...

Je suis en train de lire une VF pirate d'Aurelian trouvée sur l'internet. Je trouve que ça dépote bien, encore meilleure que le roman, Lorgar se la pète ! Et il pète la gueule à ... vous donnez votre langue au chat ?

Un pote de Fulgrim sur Tarsus ? N'est-ce pas.

J'ai adoré ce roman, cela faisait presque un an que je n'avais pas toucher un livre warhammer, la je reprend et quel surprise! j'ai tout de suite accroché, et pourtant je ne suis pas un fan des WB, mais la, puis tant de révélation faite, et je suis d'accord avec Mortarion, il n'y a pas les vingt primarques, je planche aussi pour les renégats et un des primarques disparus. l'auteur à un style d'écriture qui accroche, déja sur Helsreach j'avais apprécié son style, je traine sur ce forum depuis un moment et vous me donnez envie de reprendre de manière plus forte la lecture de l'hérésie d'horus et Solathen aurais tu une image plus grande avec tout les livres de l'hérésie et ceux à sortir ? comme sur ta signatur ? (si c'est ta signaature)

Pour moi un excellent roman, un primarque presque touchant j'ai envie de dire, et puis c'est quand même le début de tout...

Bonsoir à tous ,

Je déterre ce topic des tréfonds de l'oubli pour avoir votre avis sur une chose que je n'ai pas trouvé dans les 17 pages de ce topic.

Cela se passe lors de l'entretien entre Lorgar et Magnus (chap.10)

Lorgar dit un moment que pendant plus d'un siècle il a érigé des croyances et icônes à l'image de l'Empereur.

Il dit aussi que lors de la première venue de celui-ci sur Colchis, il n'a rien dit à Lorgar sur ces agissements.

Et c'est finalement UN SIECLE plus tard , UN SIECLE quoi , que l'Empereur vient pour humilier totalement Lorgar et sa légion et lui dire "Ah mon fils ce que tu fais n'est pas bien???"

Il n'y a que moi qui trouve que l'Empereur aurait dut dès le début signifier à Lorgar que le culte qu'il pratiquait envers lui n'était pas bon? Qu'il aurait dut le guider, l'aider? Pourquoi attendre un siècle pour se réveiller et l'humilier ainsi?

L'Empereur s'attendait à quoi?qu'après avoir laisser pendant un siècle ériger un tel culte tout allait rentrer dans l'ordre aussi rapidement sans laissé de trace?