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Le Seigneur des Anneaux ... enfin !

(il n'est jamais trop tard pour s'y mettre^^ je ne connaissais Tolkien que par les film, les jeux de fig GW et quelques recherches de background sur internet)



Lundi 15 avril:
De retour en Terre du Milieu, j'ai enfin attaqué la lecture de la précieuse trilogie (nouvelle traduction!). Avec une semaine de congés, objectif finir au moins le 1er tome, La Fraternité de l'Anneau, plus de 500pages! Pour aider je me suis coupé d'internet pendant 7 jours, immersion totale (et cure de désintox tecnhologique au passage)!

Rdv était donc donné Lundi de Pâques (hier le 23) :

Et donc j'ai finalement réussi à terminer non pas juste le 1er mais la trilogie entière, en 8 jours de lecture intensive! Sacrée plongée dans l'univers et superbe aventure. Ce qui m'a surtout surpris par rapport au Hobbit (lu précédemment) c'est la richesse que Tolkien à ici développé dans son monde, la complexité de l'intrigue (même si je la connaissais bien en partie par les films) et les très nombreux personnages, il élabore tout ça avec encore plus de subtilité et de maitrise dans cette magnifique histoire.

Quelques longs dialogues de style médiéval (mais pas trop hein, c'est surtout une belle maitrise de langue et des tournures de phrase à l'ancienne) ou encore certaines poésies pourraient en rebuter certains mais pour ma part j'ai adoré, parfait pour l'immersion et le réalisme, il en est de même pour les nombreuses et foisonnantes descriptions, cela dépeint superbement la Terre du Milieu mais j'imagine que ça pourrait parfois lasser certains lecteurs (pas moi en tout cas!).

Au niveau de la nouvelle traduction: j'ai cru comprendre que du coup cela corrigeait pas mal de passages des livres par rapport à l'ancienne, mais que ça pouvait posé des petits soucis à certains "intégristes" trop habitués à l'ancienne, surtout pour les noms de lieux et autres noms propres, bref ça pourrait être perturbant mais moi pas de soucis de ce coté là, même si ça parait étrange au début (après je pense que les puristes hardcore préfèrent la VO, donc en anglais aucun prob).

Autre chose: les cotés très manichéens (quoique pas toujours), féériques voir très "fantasy old-school" (et du coup fondateurs!) ne m'ont absolument pas dérangé, au contraire, il suffit de savoir à quoi s'attendre, càd ne pas espérer avoir du GoT, c'est deux mondes très différents.
A propos, article sur ce sujet: « Game of Thrones » : George R. R. Martin, l’élève qui en remontre au maître

Spoiler:

Bon et bah bientôt à moi le Silmarillion et quelques autres classiques pour en apprendre davantage et voyager dans les Ages précédents (les 130 pages d'annexes hyper complète à la fin du Retour du Roi sont déjà très alléchantes malgré la masse d"informations).



* PS: et l'année dernière j'avais lui le Hobbit (avec cette belle version de luxe), mais je ne sais plus si j'en avais parlé ici ou pas, dans le doute mon mini retour :



Comme attendu c'est excellent, très agréable à lire et très entrainant, pas d'ennui et bien du plaisir à suivre cette aventure. Et comme prévu: c'est bien moins "grandiloquent" et beaucoup plus réaliste que les adaptations cinéma de PJ (que j'ai pourtant aimé). Marrant de voir les adaptations scénaristique qui les différencient, de comparer, ou de voir toute les scènes "ridiculement exagérées" des films (mais divertissantes) qui ne sont pas dans le livre par exemple. Et d'autres, plus essentielles et subtiles (trop pour un publique cinéphile lambda) ne sont pas dans les films... Au final une lecture indispensable pour les fans de l'univers.

Ah oui sympa ces nouvelles éditions, beaucoup plus classes que mes vieilles versions Gallimard xD

Et c'est top ce genre d'immersion en continu, sans coupures ni distractions. Il n'y a rien de tel. J'avais fait pareil avec les GoT, tout lu en 2 semaines à l'époque.

C'est quoi le souci au niveau de la trad' ? Tu parles des changements du genre Frodo > Frodon : Baggins > Sacquet ?
Je ne sais pas ce que vaut la nouvelle traduction par rapport à l'ancienne mais je connais aussi pas mal de gens qui trouvent le style de Tolkien rebutant. Jamais trouvé cela imbuvable non plus pour ma part.

Le Silmarillion est cool aussi, même si j'avais moins aimé que LOTR car on est beaucoup plus dans le roman mythologique que dans le récit d'aventure.

Pour moi les gros + des livres par rapport aux (excellents) films, c'est über Bombadil et les annexes du IVe Âge.

Emperor a écrit:
J'avais fait pareil avec les GoT, tout lu en 2 semaines à l'époque.

Et pourtant GoT les romans ne sont pas encore terminés non?
D'ailleurs il en reste combien à sortir...? Dingue que la série se termine avant les livres^^
(il me tarde de les dévorer aussi, j'ai arrêté la série fin de saison 2, je la regarderais plus tard et seulement après avoir lu tous les livres)

Emperor a écrit:
Tu parles des changements du genre Frodo > Frodon : Baggins > Sacquet?

En l'occurrence c'est Bessac pour le coup!
Mais oui c'est bien ça, et les noms de lieux aussi: Fendeval (Fondcombe) etc...

Emperor a écrit:
Je ne sais pas ce que vaut la nouvelle traduction par rapport à l'ancienne mais je connais aussi pas mal de gens qui trouvent le style de Tolkien rebutant. Jamais trouvé cela imbuvable non plus pour ma part.

C'était l'objet de ma remarque, car je sais que ce style peut paraitre un peu "lourd" pour certain, mais moi ça ne m'a pas du tout dérangé, au contraire.

Emperor a écrit:
Le Silmarillion est cool aussi, même si j'avais moins aimé que LOTR car on est beaucoup plus dans le roman mythologique que dans le récit d'aventure.

J'ai cru comprendre, mais je verrais bien vu qu'il est prévu pour un de ces quatres!

Emperor a écrit:
Pour moi les gros + des livres par rapport aux (excellents) films, c'est über Bombadil et les annexes du IVe Âge.

Oui les annexes sont tellement savoureuses!
Et je plussoie le Tom Bombadil m'a bien fait halluciner

+1 pour ton retour Bloodrunk !

Nostalgie, ça fait un bail que j'ai lu du Tolkien... J'avais adoré le Silmarillion, malgré le fait que ce soit inachevé c'est pour moi LE chef-d'oeuvre de Tolkien. Il faut arriver à passer le début qui est vraiment particulier (mais aussi très poétique, comme souvent avec lui), mais après c'est vraiment mythique comme histoire (au sens littéral du terme).

Petite note pour la route : j'avais eu un cours pendant mes études sur l'oeuvre de Tolkien, c'était passionnant. Ce monsieur était un spécialiste des langues anciennes, aussi bien le latin et le grec que le vieil anglais, le saxon, le finnois... On avait d'ailleurs abordé son oeuvre par l'onomastique (l'étude des noms propres, leur éthymologie, leur formation...), c'était passionnant !

Fini à l'instant,
Un grand moment d'histoire contemporaine! et qui rassemble un immense puzzle enfin réuni mais qui décevra les adeptes de complotisme et de sociétés secrètes souvent appelé pour boucher les trous de ce que l'actualité nous vomit de faits et de scandales ayant toujours l'air d'avoir vaguement un truc en commun; sans qu'on arrive à mettre le doigt sur le "pourquoi?".

La réponse est aussi sordidement banale que la fin du Pendule de Foucault

Ca se lit vite en tous cas; "publié dans l'urgence" fin 2018, remanié pour une publication papier inespérée après une omerta en règle (même évoquer le PDF disponible en ligne depuis des mois était déjà risquer de le faire connaître), Juan Branco, un des avocats de Julian Assange déballe sur 311 pages un tsunami de name droping faisant impliquant la plupart des membres du gouvernement, écrasant définitivement la mythologie de la macronie et d'un deep state ayant perdu toute boussole morale ou idéologique.
On ne trouvera derrière les jeux d'échec des Attali et Jean pierre Jouyet, des Lagardère et Arnault ou Niel aucune conviction supérieure, aucun sens secret de la vie ; seulement des opportunistes avides de leur seule image, avides de piller les 1er un état français qu'il considèrent leur revenir de droit, contrôlant entièrement un paysage médiatique et éditorial qu'ils ont mis de nombreuses années et énormément de moyens à affaiblir économiquement et racheter pour mieux les asservir en contrôlant leurs revenus, leurs dettes et leur système de recrutement.

Pas étonnant donc, que cette bande de vampires modernes attendaient avec impatience retour sur investissement de la part de leur "créature", et n'ont jamais imaginé que des simples citoyens s'en apercevraient, tant ils nagent entièrement depuis la naissance dans un système à 90% aristocratique et chaque année plus refermé sur lui-même.

On pourrait commencer cette histoire par la fanfaronnade de Xavier Niel à Branco montrant un SMS de son "Ami Macron" qui "sera le prochain président de la république" : c'était en 2014... jusqu'au gros malaise de la direction de Mediapart fin 2018 niant, puis justifiant maladroitement l'existence de leur envahissant actionnaire.. Xavier Niel, sur lequel ils combleront vite-vite le vide abyssal d'articles et de références par une rapide enquête.. qui ne dira rien de sa proximité originelle avec la macronie.
...en passant par ces emails tirés des Macron Leaks entre Laurent Martel, conseiller fiscalité de Macron, et Alexis Kohler, secrétaire général de l’Elysée, expliquant qu'ils allaient financer la suppression de l'ISF et le doublement du CICE promis à leurs sponsors par un gros bobard écologique appelé "taxe carbone"...


Branco a parfois un style ampoulé, et on sent à la fois qu'il a passé 20ans dans ce fange de courtisans du petit Paris comme insider, et qu'il aurait voulu nous en dire 2 fois plus.
Il reste définitivement le révélateur le plus efficace du système de compromission généralisé en France entre puissances d'argent, médias, état profond accélérant le pillage, et la fabrication de toute pièce de la créature Macron par la conjonction de 2 proxenets au casier pas du tout vierge: Mimi Marchand et Xavier Niel, joints par le beau papa de Niel qui n'est autre que... Bernard Arnault, 1er fortune de France et 1er distributeur de presse, détenant un pouvoir de vie ou de mort sur l'ensemble des principaux médias et moyens de publication en France.
Niel, répétant partout son célèbre "un milliardaire n'a pas d'ami", résonne en écho dans toutes les phrases de Macron, jusqu'à cet aveuglement pathologique sur son pouvoir réel, prêt à mettre le pays à feu et à sang pour maintenir l'illusion que ses créateurs lui ont insufflé durant des années.

Le livre se termine sur les rapprochements discrets entre cette "caste" oligarchique et le RN, prêts pour leur "plan B" ! dans un climat de guerres intestines et de petites vengeances mesquines où l'intérêt général a perdu déjà longtemps toute espèce de priorité.

Impossible de croire au père Noel après cela, politiques, journalistes TV, radio, stars du show bizz, tous savaient, et défendent encore un seul et même système.

Le diable Vauvert en jaune à la dernière page nous signale qu'on est arrivé en enfer,
et que le pire est devant nous.

Bon, je viens de terminer The Solar War. Avant tout le monde on dirait, ou personne n'a eu envie de faire un retour sur la VF ? Vous allez m'obliger à faire une critique ou quoi ?

Je vais continuer Shadowbreaker avant de passer à autre chose, soit The Wicked and the Damned, soit Inferno! 4. Et je dois encore faire mon retour sur Maledictions, mais je n'ai toujours pas compris l'intérêt de cette gamme Warhammer Horror qui n'est pas si différente des histoires normales, excepté que les protagonistes meurent presque tout le temps avant la fin...

J'ai récupéré La guerre solaire à la librairie aujourd'hui. Mais comme je n'ai toujours pas fini La Dague enfouie je ne peux pas encore m'y mettre...
J'essayerai de faire un retour pour chacun quand je les aurai terminés !

De mon côté, pas trop de temps IRL en ce moment donc la lecture avance doucement.
Je savoure aussi, un peu. Le début est pas mal en tout cas.
Je ferai un retour probablement d'ici une semaine ou deux.

Je lis effondrement de Jared Diamond. C'est un livre qui décrit de nombreuses sociétés face à des crises (souvent environnementales), la manière dont elles ont réagis, et si elles ont périclité (ou pas).
Évidemment il s'agit de mettre en perspective les crises que notre société mondiale subit de plein fouet

Je ne suis pas assez avancé pour pouvoir le recommander, mais pour le moment à part le style un peu américain de l'auteur (qui va tendance à mettre de la première personne) qui peut agacer, il semble prendre du recul, et essayer de théoriser sur le sujet. Sans compter que pour ceux qui aiment l'histoire il aborde des thématiques pas tellement connus (genre les vikings du Groenland).

Bon je lis aussi d'autre livres en même temps, mais moins à fond...

Entre deux rapports de commissions d'enquêtes et autres comptes-rendus gouvernementaux, j'ai enfin sauté le pas et mis le nez dans les écrits de Lovecraft.

Bien mais sans plus. Son style, clairement inspiré d'Edgar Allan Poe, n'est, à mes yeux, pas la raison pour laquelle on souhaiterait lire Lovecraft. En revanche son univers est incroyable.
Sentiment renforcé par la lecture du Necronomicon.

Soutien à toi Ivan, les rapports gouvernementaux ça doit être quelque chose. De mon côté je viens de finir un bouquin vraiment intéressant que je vous recommande si vous êtes particulièrement fan de l'Histoire politique des États-Unis : c'est "Histoire de la CIA : les fantômes de Langley" de John Prados.

C'est à mon avis un ouvrage remarquable de par la somme des informations que l'auteur arrive a rassembler et à condenser de manière exhaustive tout en gardant une cohérence d'ensemble et une lisibilité savamment calculé. Paradis choisit ainsi d'axer son livre non pas sur les évènements qui ont parsemés l'histoire de la CIA mais bien plutôt sur les hommes qui l'ont fondé, l'ont dirigé et ont fait de l'OSS de la seconde guerre mondiale cette agence gouvernemental qui fascine autant qu'elle étonne. L'auteur nous compte ainsi la vie d'Allen Dulles, fondateur quasi légendaire de l'Agence et son premier directeur, celle de George Tenet, son directeur au moment du 11 septembre ou encore celle de Porter Goss, qui dû, durant toute la durée de son poste à la tête de la CIA, convaincre le Congrès américain et le pays tout entier que les prisons secrètes de la CIA où l'on pratiquait la torture n'était qu'un tissu de mensonge, ceci avant que la vérité n'éclate et ne figé tout sur son passage.

C'est un ouvrage je dois l'avouer qui m'a fasciné tant il nous éclaire sur ce qu'est la politique aux États-Unis, les relations parfois tendus entre les différentes administrations et la volonté de chacune d'elles de sauvegarder aux maximum ses prérogatives. On sent l'auteur passionné par son ouvrage, une passion qui nous transmets parfois il est vrai de manière un peu abrupte, fourmillant d'abréviations et foisonnant de noms. Mais cela reste une lecture passionnante pour ce qu'elle nous raconte des États-Unis, de son histoire, de ses relations avec l'étranger et de comment la CIA envisage ses erreurs et ses errements passés mais aussi l'avenir, d'abord sous l'ère Trump et ensuite à plus long terme. C'est une lecture que je ne peux que vous conseillez, alors que je vais maintenant replonger dans Warhammer avec la suite des aventures du Premier et unique de Tanith.

Mince, j'ai laissé passer quelques posts qui m'intéressent grandement !

- Ghost of Arkio - a écrit:

Impossible de croire au père Noel après cela, politiques, journalistes TV, radio, stars du show bizz, tous savaient, et défendent encore un seul et même système.

Le diable Vauvert en jaune à la dernière page nous signale qu'on est arrivé en enfer,
et que le pire est devant nous.

Merci pour ton retour Ghost, j'en avais entendu parler récemment et je me tâtais à me lancer dedans... Tu as fini de me convaincre !
Dans le même genre, pour compléter la charge sur ce système défendu bec et ongles par quelques nantis et surtout par les grands médias, je vous conseille le visionnage du documentaire "Les nouveaux chiens de garde", réalisé par Gilles Balbastre et Yannick Kergoat et sorti en 2011.

Rhinoceros_laineux a écrit:Je lis effondrement de Jared Diamond. C'est un livre qui décrit de nombreuses sociétés face à des crises (souvent environnementales), la manière dont elles ont réagis, et si elles ont périclité (ou pas).
Évidemment il s'agit de mettre en perspective les crises que notre société mondiale subit de plein fouet

Tu as lu "Comment tout peut s'effondrer" de Pablo Servigne ? Si ce n'est pas encore le cas je te le recommande chaudement ! Synthèse magistrale de toutes les menaces (exogènes et endogènes) qui pèsent sur le système capitaliste mondialisé. D'ailleurs l'ouvrage de Jared Diamond y est régulièrement cité

En pleine lecture des Veilleurs de Glargh :




Mouarf, que dire, le maître Pen of Chaos excelle une fois encore, avec son style inimitable, à la fois franchouillard mais étrangement raffiné, technique et surtout vraiment fendart !
Les connaisseurs du Donjon de Naheulbeuk le savent bien, c'est des barres de rire, et pour moi carrément du H2G2 à la sauce fantasy (et française). Oui j'ose la comparaison
Et d'autant plus cool que la mythologie de l'univers emprunte pas mal de choses à Warhammer.
On a par exemple les Dieux Tzinntch, Slanoush et Khornettoh :p
Je vous passe cette scène totalement WTF de la cérémonie dans le temple de Slanoush avec le minotaure huilé dans un rôle type la Crampe à la Pulp Fiction. Oui ça fait parfois un peu Tarantino à l'écrit aussi

Jcpatiti a écrit:

Rhinoceros_laineux a écrit:Je lis effondrement de Jared Diamond. C'est un livre qui décrit de nombreuses sociétés face à des crises (souvent environnementales), la manière dont elles ont réagis, et si elles ont périclité (ou pas).
Évidemment il s'agit de mettre en perspective les crises que notre société mondiale subit de plein fouet

Tu as lu "Comment tout peut s'effondrer" de Pablo Servigne ? Si ce n'est pas encore le cas je te le recommande chaudement ! Synthèse magistrale de toutes les menaces (exogènes et endogènes) qui pèsent sur le système capitaliste mondialisé. D'ailleurs l'ouvrage de Jared Diamond y est régulièrement cité

J'en ai beaucoup entendu parlé, mais je t'avoue que pour le moment j'ai mis en pause ce genre de lecture (j'ai arrêté assez vite le livre de Diamond en me promettant de le continuer plus tard), j'avais commencé en parallèle un "vieux livre culte" dans le même genre (plus aux EU qu'en France le côté culte) : Les limites de la croissance (ça se lit bien).


Sinon concernant le livre du Branco, peut-être que c'est parceque j'avais trop regardé ces vidéos, mais j'avais pas l'impression d'apprendre grand chose en lisant son livre ; mais il paraît qu'il y a une "version longue avec plus de détails" : Le grand manipulateur (je l'ai pas lu, mais ça avait l'air mieux).


Pour ce qui est des nouveaux chiens de garde, on est d'accord, il a pas vieilli du tout, c'est impressionnant.

Pas du tout un livre ou un roman, mais de part (l'extrême) qualité de son travail, de sa documentation, de son écriture, je vous conseille grandement, pour le peu que les thèmes dont il parle résonnent un peu en vous, la chaine d'Alt 236. C'est du très très bon, et je pense que, à défaut de valoir un livre, ça s'en approche.

Spoiler:

Confinement lecture d'une rare qualité



Ça fait des années que je voulais le lire et effectivement c'est une grosse claque !

Ah, oui, il parait qu'il est vraiment génial (de plein de sources différentes).

ps: J'ai enfin fini effondrement (ce matin), je le recommande, c'est vraiment très instructif (après, il y a des passages assez rudes à lire (dans tous les sens du terme).

J'aurais une petite question , je suis entrain de lire la griffe d'horus et j' aurais aimé savoir si il y avait eu une suite au tome la black légion ou un livre prévu?
Y a eu tellement de sortie ses derniers années que je suis un perdu merci

Normalement il y en aura, mais pas de nouvelles. Adb est très lent à écrire.

Oui ce serai bien qu’il conclue sa trilogie très bonne pour le moment!!!

J’en suis au deuxième tome de la trilogie sur Mars pour le moment: vache qu’il est bon Mcneil !!!!

Grace au confinement j'ai pu me mettre à jours de certaines lectures, notamment L'Eveil de la Bête.

Bonne lecture, même si la qualité est relativement inégale d'un tome à l'autre. Mais il y a néanmoins de bons et plaisants moments.

Ivan le Fou a écrit:Bonne lecture, même si la qualité est relativement inégale d'un tome à l'autre. Mais il y a néanmoins de bons et plaisants moments.

Effectivement, totalement d'accord avec toi Ivan, je ne sais à quel moment tu te trouves au sein de cette série, mais j'ai personnellement trouvé que les meilleurs tomes étaient celui d'Abnett (évidemment) et ceux de Thorpe et de Haley. Ils réussissent à plutôt bien retranscrire le coté dualiste de la lutte contre les Orks, avec des opérations militaires et des opérations plus politiques grâce notamment à Vangorich, un des meilleurs personnages de la série à mon avis. Malheureusement, la série souffre aussi de longueurs voir de tomes de remplissages, avec des répétitions vraiment honteuses par moment
Si tu as l'occasion de faire un ou plusieurs retours sur les bouquins n'hésite pas, je lirai avec attention

Je vais enfin pouvoir profiter des vacances en Août pour lire Helsreach et Konrad Curze

Je ferai un retour sur ce dernier, comme je pense qu'Helsreach est une unanimité bien ancrée...

Actuellement en pleine période de dormance 40K mais je ne désespère pas de reprendre agressivement d'ici quelque temps, avec les critiques qui vont avec.

Du coup j'en profite pour me faire des classiques/valeurs sûres, avec dernièrement encore, Robinson Crusoé. Une bien saine lecture

Historique :
"La civilisation féodale - De l'an mil à la colonisation de l'Amérique" de Jérôme BASCHET.
Tentative de définition et de description de la mise à place et de l'évolution du système féodal européen, par lequel la société s'est organisée et fortifiée au cours des siècles. L'auteur insiste notamment sur la permanence de ce système, bien au-delà de ce que les Modernes ont appelé "Renaissance", jusqu'à la révolution industrielle. Grosse partie sur le rôle de l'Eglise (institution religieuse en tant que telle + évolution de la théologie pure et dure) et sur sa prégnance évolutive sur la société toute entière.
Hyper touffu (1000 p. en poche... ) mais hyper instructif pour comprendre la mentalité et les dynamiques de cette période qu'on dit trop souvent "obscure" ou "arriérée".

Roman :
"SS-GB" de Len DEIGHTON
Pitch : "Angleterre 1941. Londres est occupé par l'armée nazie. Churchill est mort, le roi Georges croupit dans une cellule et la loi martiale règne sur le pays."
Vous l'avez compris, il s'agit ici d'une petite uchronie polardesque dont le thème rappelle celui du "Maître du Haut château" de Dick. On suit un inspecteur de Scotland Yard chargé d'une enquête de routine qui le conduira à s'approcher de secrets bien au-delà de ses compétences habituelles. La description de l'administration policière anglaise sous tutelle SS est plus vraie que nature. Petit caméo de Himmler himself, histoire de souligner qu'il y a effectivement du lourd dans l'intrigue (mais rien d'ésotérique, c'est pas Indiana Jones !).

BD :
J'ai complété la série de Kaamelott : du bon et du moins top. J'ai trouvé le "Duel des Mages" ou "L'Armée du Nécromant" vraiment excellents, mais "L'énigme du coffre" ou "Perceval et le dragon d'airain" un peu plus faibles, niveau récit et dynamisme. Une série dispensable mais qui permet de s'occuper en attendant le 25 novembre (  )

@ Emperor
J'ai récemment relu le dyptique lunaire de Jules Verne....On sent que c'est pas du Christine Angot ou du Marc Lévy ! Un petit délice !