Les éternels du chapitre 666
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Les éternels du chapitre 666
Bonjour à tous,
Dans le cadre d'un projet peinture, j'aurai besoin de vous et surtout de vos connaissances.
Je souhaite réaliser un diorama avec les pères fondateurs du chapitre 666 (les chevaliers gris) mais pour cela j'ai besoin d'informations.
Couleur de peau, des yeux, des cheveux, aspect physique général, signe distinctif, chapitre et compagnie, bref quelques détails pour réaliser mon sujet.
Voilà ce que je sais :
Grand Maitre suprême :
Janus, aucune information sur lui, personnage un peu obscure.....
Grand maître :
Garviel Loken, capitaine de la 10eme compagnie des Luna Wolves,
Iacton Qruze, capitaine de la 3eme compagnie des Luna Wolves,
Nathaniel Garro, capitaine de la 7eme compagnie des Death Guard,
Macer (Mesa) Varren, capitaine de la 12eme compagnie des World Eater,
Tylos Rubio, Archiviste Ultramarine,
Il y a également des suppositions sur les 3 derniers à savoir qu'il s'agirait d'un White Scars, un Emperor Children et d'un Imperial Fist, malheureusement je n'ai pas leur nom ni leur fonction.
Voilà, j'ai vraiment besoin de vos lumières car je ne suis pas un spécialiste du fluff (j'en suis qu'au 6eme volume de l'HH) et j'aimerai beaucoup que ce travail voit le jour.
Par avance un grand merci!
Edit BlooD: sujet déplacé en section fluff
Dans le cadre d'un projet peinture, j'aurai besoin de vous et surtout de vos connaissances.
Je souhaite réaliser un diorama avec les pères fondateurs du chapitre 666 (les chevaliers gris) mais pour cela j'ai besoin d'informations.
Couleur de peau, des yeux, des cheveux, aspect physique général, signe distinctif, chapitre et compagnie, bref quelques détails pour réaliser mon sujet.
Voilà ce que je sais :
Grand Maitre suprême :
Janus, aucune information sur lui, personnage un peu obscure.....
Grand maître :
Garviel Loken, capitaine de la 10eme compagnie des Luna Wolves,
Iacton Qruze, capitaine de la 3eme compagnie des Luna Wolves,
Nathaniel Garro, capitaine de la 7eme compagnie des Death Guard,
Macer (Mesa) Varren, capitaine de la 12eme compagnie des World Eater,
Tylos Rubio, Archiviste Ultramarine,
Il y a également des suppositions sur les 3 derniers à savoir qu'il s'agirait d'un White Scars, un Emperor Children et d'un Imperial Fist, malheureusement je n'ai pas leur nom ni leur fonction.
Voilà, j'ai vraiment besoin de vos lumières car je ne suis pas un spécialiste du fluff (j'en suis qu'au 6eme volume de l'HH) et j'aimerai beaucoup que ce travail voit le jour.
Par avance un grand merci!
Edit BlooD: sujet déplacé en section fluff
RoninBox Scout - Messages : 11
Age : 46
Localisation : TARBES (65)
Re: Les éternels du chapitre 666
Donc si je comprends bien ton projet tu souhaite réaliser un diorama mettant en scène les "proto chevaliers gris", ceux qu'on appelle communément dans l'Hérésie d'Horus les Chevaliers Errants, sous les ordres de Malcador le Sigillite.
Tout d'abord, un peu de fluff (en anglais): http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Knights-Errant
Cet article compile beaucoup d'infos sur eux, la liste des membres, il y à aussi des artwork de Garro et Varren...
Par extension tu pourra cliquer sur les divers liens de cet article et avoir plus de détails sur ces différents personnages.
Sinon pour Garviel Loken, forge-world à fait une très belle figurine qui pourrait te servir dans ton projet: http://www.forgeworld.co.uk/The_Horus_Heresy/HORUS_HERESY_CHARACTER_SERIES/ABADDON_AND_LOKEN.html
Un beau projet de modélisme que tu as là!
D'autres membres ici pourront t'aider à récolter les infos que tu cherche.
Tout d'abord, un peu de fluff (en anglais): http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Knights-Errant
Cet article compile beaucoup d'infos sur eux, la liste des membres, il y à aussi des artwork de Garro et Varren...
Par extension tu pourra cliquer sur les divers liens de cet article et avoir plus de détails sur ces différents personnages.
Sinon pour Garviel Loken, forge-world à fait une très belle figurine qui pourrait te servir dans ton projet: http://www.forgeworld.co.uk/The_Horus_Heresy/HORUS_HERESY_CHARACTER_SERIES/ABADDON_AND_LOKEN.html
Un beau projet de modélisme que tu as là!
D'autres membres ici pourront t'aider à récolter les infos que tu cherche.
BlooDrunk Modérateur - Messages : 9074
Age : 42
Localisation : Sarum 57
Re: Les éternels du chapitre 666
Tu as tout à fait compris mon projet, la fig de FW est superbe mais elle est en position combattante moi je veux faire une scène plus solennelle.
Par contre ton article en anglais est super bien, je vais me pencher de plus près dessus.
Merci, vraiment beaucoup, je savais que je trouverai des réponses parmi vous !
Par contre ton article en anglais est super bien, je vais me pencher de plus près dessus.
Merci, vraiment beaucoup, je savais que je trouverai des réponses parmi vous !
RoninBox Scout - Messages : 11
Age : 46
Localisation : TARBES (65)
Re: Les éternels du chapitre 666
Nathaniel Garro n'a jamais été Chevalier Gris. L'énigme de sa destinée est bien plus compliquée. Dixit James Swallow.
Je le verrais plutôt comme l'un des premiers Inquisiteurs.
Je le verrais plutôt comme l'un des premiers Inquisiteurs.
“Je suis l'Archi-ennemi, le Destructeur de Mondes. C'est par ma main que le faux Empereur sera déchu."
- Compendium XVI Légion Heresy Era -
Abaddon Primarque - Messages : 4418
Age : 59
Localisation : Oeil de la Terreur
Re: Les éternels du chapitre 666
Oui exit les rumeurs de Loken , Garro comme fondateur des Chevaliers Gris.
Donc grand 1,
TOUT Les Chevaliers Gris sont des psykers !!!!!!!
(En plus, c'est beaucoup plus pratique pour utiliser les armes de force et maitriser les 666 Rituels de détestation.
Pas de pouvoir psy... pas de chocolat )
Le mystère reste entier sur l'identité exact des 8 !
Donc grand 1,
TOUT Les Chevaliers Gris sont des psykers !!!!!!!
(En plus, c'est beaucoup plus pratique pour utiliser les armes de force et maitriser les 666 Rituels de détestation.
Pas de pouvoir psy... pas de chocolat )
Le mystère reste entier sur l'identité exact des 8 !
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IMPERATOR INVOCATO DIABOLUS DAEMONICA EXORCIST
ANVAL THAWN Premier Capitaine - Messages : 1325
Age : 45
Localisation : Titan
Re: Les éternels du chapitre 666
Nathaniel Garro n'a jamais été Chevalier Gris. L'énigme de sa destinée est bien plus compliquée. Dixit James Swallow.
En effet, et ceci est annoncé dans l'audio Shield of Lies... Garro ne se sent pas bien chez les Chevaliers Errants.
James Swallow lui même l'a confirmé dans un White Dwarf en 2012:
Question:
Mais les questions qu'on me pose le plus souvent à propos de Garro concernent son futur. Que va-t-il lui arriver ? Que signifie l'armure incolore qu'il porte lorsqu'il est au service de Malcador le Sigillite ? Recroisera-t-il Mortarion ?
Réponse de James Swallow:
Toutes ces questions trouveront leur réponse en temps voulu, mais je vais vous dire une chose. Garro n'est pas un Chevalier Gris. L'énigme de sa destinée est bien plus compliquée, croyez moi...
Par contre j'ai une question, quand vous dites les fondateurs du Chapitre des Chevaliers Gris, cela veut dire:
- Les premiers Chevaliers Errants.
OU
- Les fondateurs du Chapitre Chevalier Gris après l'Hérésie.
Parce que la différence est importante, certains Chevaliers Errants ne survivent pas à l'Hérésie...
Sinon pour t'aider on a deux listes bien complètes avec des variantes sur le forum:
Solathen a écrit:- les 4 Non-Astartes fondateurs de l'ordre:
- Amendera Kendel, Chevalier de l’Oubli, Commandant de l' escouade de la Dague de la Foudre: le vol de l'Eisenstein
- Hasani Sabbyat, officier de l'armée impériale détaché auprès du commandement de Malcador : The Sigillite
- Yasu Nagasena, traqueur: Wolf Hunt
- Comme 4ème protagoniste, nous pouvons envisager Euphrati Keeler, "la Sainte" ou bien Ruafe Hecane, l'ancien soldat et psyker présent dans The Imperial truth- All that remainsNous connaissons le nom de remplacement de 3 d'entre-eux:- les 8 Astartes fondateurs de l'ordre:
- Janus, le premier Grand Maître, 5ème Codex Grey Knight
- Epimetheus, Grand Maître de la 5ème Fraternité/Brotherhood, Pandorax
- Khyron, le premier Grand Maître de la 8ème Fraternité/Brotherhood, The Emperor's gift
Et les candidats probables sont les suivants:
- Nathaniel Garro, Ex-Cpt de Bataille, Cpt 7ème Cie DG. Mais un interview de James Swallow dans White Dwarf récent indiquerait qu'il n'est pas le Janus, le premier Grand Maître. N'ayant pu mettre la mains sur cette source, je ne fait que la citer.
- Iacton Gruze, Le Malentendu Ex-Cpt 3ème Cie LW
- Tylos Rubio, Frère Librarium Ex-21ème Cie Ultramarine
- Macer Varren, Ex-Cpt 12ème Cie WE
- Garviel Loken « Cerberus », Ex-Cpt 10ème Cie LW, le trouble de la personnalité de Loken, dans Luna Mendax, parlant de lui à la troisième personne comme "Cerberus", en fait un bon candidat pour Janus, le dieu à double visage.
- Umojen, Ex-Maître du Librarium des Salamanders, agent de Malcador dans At the gates of Terra
- Varskjold, Ex-Frère 7ème Cie DG, je cite le protagoniste de Distant Echo of the old Night sans espoir car le chapelain Murnau de la Death Guard le réduit au silence
- "X", Ex-Frère Thousand Son, présent dans la novellaThe Imperial truth- All that remains
. Il pourrait s'agir de Revuel Arvida, le Sgt Corvidae que nous avons retrouvé dans Scars
- Severian « the wolf », Ex- frère 25ème Cie: Wolf Hunt
- Zahariel, Lieutenant de Luther Archiviste, Ex Cpt 22ème Chapitre Dark Angel: il est identifié comme le Grand Mâitre Epimetheus dans le roman Pandorax de CZ Dunn et j'avoue que la discussion suivante m'a convaincu:
- Spoiler:
The novel Pandorax threw an interesting spanner into the mixture by introducing a NOT-Fallen Fallen. Grand Master Epimetheus was one of the Grey Knight founders along with Loken, Garro etc and was in stasis on Pandorax for ten thousand years. (Grey Knights change their names to be anti-daemon).
And 40k Epimetheus is very clearly a Psyker, unlike 40k Cypher.
However, Epimetheus is an Alpha Plus with abilities wholly unlike Zahariel's rather "specialist" selection.
It's made quite clear in a conversation between Epimetheus and a Lord of Change that Epimetheus should not have existed in that timeline and that he somehow traded destinies with someone (assumed to be the REAL Cypher). Though Epidemeus considers himself "Fallen" and avoids his 40k brethren out of shame.
Not only that, but the Lord of Change claims to be the one who corrupted half of the Dark Angels legion to become the Fallen Angels, but remarks that Epimetheus was the one who "nearly spoiled everything." (see ancient evil of Caliban) Furthermore, Epimetheus KNOWS it's True Name (learned the same time Zahariel "died") and proceeds to banish the fucker back to oblivion.
Unfortunately however, a simple Lord of Change over a few pages of a much bigger storyline seems like an incredibly sucky way to dismiss the entity which corrupted half a Legion and tore apart a planet. So it's probably not the same thing.
Knowing GW there in fact may NOT be an identity for Cypher after all, keeping his origins shrouded so they can use him as a plot device as much as they want. It still leaves us with the question of what the fuck happens to Zahariel, the one good Dark Angel?
Les autres candidats notamment pour Janus qui feraient vraiment plaisir:
- Jago Sevatarion « Sevatar the condemned », 1er Cpt Cmdt des Atrementars/Terminators, critique envers ses frères et son Père dont la mort est remise en doute dans Void Stalker d'ADB, ferait un bon candidat, sans parler que son arme de prédilection rappelle celles des Grey Nights.
- Omegon, le frère d'Alpharius qui prend progressivement ses distances avec la Cabale et l'inéluctable défaite impériale dans The Serpent beneath et Scars, quitte à tirer contre la stratégie.
En attendant la suite des événements je pense que les news valent le coup.
Ou l'autre:
The Four Inquisitors
Euphrati Keeler- "The Saint" -"Moriana"
Khalid Hassan- Imperial Army -"Promeus"
Yasu Nagasena- Bounty Hunter -Ordos Xenos
Amendara Kendrel- Ordos Malleus
The Ten Knights Errant
Garro -Death Guard (Unknown Fate, but not a Grey Knight)
Qurze -Luna Wolves
Rubio -Ultramarines
Varren -World Eaters
Varksjold -Space Wolves
Umojen -Salamanders
Severian -Luna Wolf Thunder Warrior
Loken- Luna Wolves "Janus"
Zahariel- Dark Angels "Epimetheus"
Sevatar- Night Lords "Khyron" (As a Guess)
So that would make the 8; Loken, Sevatar, Rubio, The Spoilered Duo, Varren, Qurze and Umojen.
Sachant qu'ayant écouté The Long Night avec Sevatar dedans... cela me semble bien probable qu'il devienne un Chevalier Gris, Inquisition ou Deathwatch.
Nico. Admin - Messages : 10493
Age : 34
Re: Les éternels du chapitre 666
Bonjour,
voiçi ce que j'ai trouvé les origines des fondateurs du chapitre des chevaliers gris:
Je reconnais que cette hypothèse apporte bien le doute car les actions de l'apha légion sont assez retords à comprendre ("pour l'empereur"), de plus Omégon conspire contre son frère (cf: le recueil les primarques, la dernière nouvelle qui est une pépite!!)..
Et Janus signifie début et fin (cf alpha et omega..)
Source:
http://1d4chan.org/wiki/Omegon
voiçi ce que j'ai trouvé les origines des fondateurs du chapitre des chevaliers gris:
- Omégon = Janus? :
- Conspiracies within Conspiracies (as usual)
Consider the following evidence:
1. Alpharius/Omegon sided with Horus despite being explicitly told by The Cabal prior to the Heresy that if Horus won it would mean the end of the human race but the ultimate victory against Chaos. While if the Emperor won it would mean the decay and eventual death of the galaxy, but humanity survives.
Catch 22 with two undesirable outcomes, but hey, the Alpha Legion has two Primarchs, go figure?
By the time of Vulkan Lives, the Cabal have apparently written off their "Alpharius Gambit" as a failure, despite from all appearances that the Alpha Legion joined Horus just like they wanted.
2a. Omegon discretely plotted against Alpharius to destroy an Alpha Legion facility which was causing warp storms and preventing the White Scars from returning to Terra. If this facility was not destroyed the White Scars would not have been present during the final battle.
One brother conspiring against the other? Just like the rest of the Horus Heresy. Just because they are twins it doesn't mean they are always of the same mindset
2b. When the White Scars did eventually leave the Chondax system, the Alpha Legion "fleet" (actually made up of several "fake" battlecruisers with no real teeth) arrived to hold them in position long enough to recieve orders from Rogal Dorn to return to Terra.
3. Someone in the Alpha Legion saved Corax and the survivors of Istvaan from the World Eaters
If Corax died, the Raven Guard would have been finished and out of the war for good (much like the Salamanders were) instead they went on to rebuild and rejoin the war towards the end and still have enough marines left over to split into successor chapters
4a. Despite the Alpha Legion stealing the ORIGINAL genetic template of the Primarchs, they handed false information to Horus which would never have resulted in anything useful.
4b. ...said stolen genetic information was never utilised by the Alpha Legion either, even after 10,000 years, even when they could have been producing "super" space marines!
...hey? aren't Grey Knights an "original" space marine chapter with NO known primarch? with psychic powers? AND an unusual resistance to corruption? And supposedly improved genetic template?
...When Malacador's Knight-Errant arrived on Titan there were already 1000 battle brothers waiting for them. If these battle brothers (or the gene-seed used to make them) had been taken from another legion, then the other legions would likel have knowledge of them. The loyalist remnants of the traitor legions were for the most part wiped out on Istvaan and there would not have been enough left to make a full chapter. So where did these battle brothers come from if the only original source had been stolen?
5. The Alpha Legion's first victory in the Horus Heresy was claiming the Forgeworld of Paramar, which was left in such a state that Horus had to garrison the world with substantial forces earmarked for warzones elsewhere just to maintain control over it.
When Horus called Alpharius out on this bullshit, the encrypted response was "The Devil is not Mocked" which is an oblique reference to a pulp story from 1973 where some Nazi's get eaten by Dracula who was secretly aiding the WW2 Allies; the moral being just because they're both evil doesn't mean they're on the same side.
6. Omegon kept a hidden suit of armour on board his battle barge in addition to his "normal" legionary armour, one which he had planned a hidden purpose for to "strike unexpectedly like a serpent". This other suit was plain and unadorned...
...unpainted power armour is grey, also it's what Malcador's Knight-Errant wore.
7. The first Grand Master of the Grey Knights was named "Janus"
the Roman god with two faces of "beginnings & endings" ie: Alpha & Omega
(Whom was killed 10k years later by Logan Grimnar)
Let's just pray to the Emperor that this is not all just coincidence
Je reconnais que cette hypothèse apporte bien le doute car les actions de l'apha légion sont assez retords à comprendre ("pour l'empereur"), de plus Omégon conspire contre son frère (cf: le recueil les primarques, la dernière nouvelle qui est une pépite!!)..
Et Janus signifie début et fin (cf alpha et omega..)
Source:
http://1d4chan.org/wiki/Omegon
Templar Scout - Messages : 28
Age : 28
Localisation : Finistère
Re: Les éternels du chapitre 666
Hmmm, je suis conscient de votre qualité de grand maitre du fluff , mais j'émets un gros doute sur votre théorie que les 1 er GM CG soient forcément des psykers.
Cela est complètement faux car les 1er GM CG sont recruté par le sigilite uniquement pour leur "imperméabilité" aux charmes du chaos, pour fidélité envers l'empereur et sa cause donc rien avoir avec le psyker.
Pour ma part comment je vois les 8, c'est seulement de grand meneur d'homme qui on prouvé leur valeur au combat et leur fidélité envers le DIEU-empereur.
Donc pour moi Garro est Janus le first GMS de l'ordre, les CG devienent psyker uniquement au fil des années d'entrainement et lors de la seconde fondation!
Ceci reste mon avis de novice mais.....
Cela est complètement faux car les 1er GM CG sont recruté par le sigilite uniquement pour leur "imperméabilité" aux charmes du chaos, pour fidélité envers l'empereur et sa cause donc rien avoir avec le psyker.
Pour ma part comment je vois les 8, c'est seulement de grand meneur d'homme qui on prouvé leur valeur au combat et leur fidélité envers le DIEU-empereur.
Donc pour moi Garro est Janus le first GMS de l'ordre, les CG devienent psyker uniquement au fil des années d'entrainement et lors de la seconde fondation!
Ceci reste mon avis de novice mais.....
RoninBox Scout - Messages : 11
Age : 46
Localisation : TARBES (65)
Re: Les éternels du chapitre 666
Les Chevaliers Gris de 40K sont des Psykers.
Les Chevaliers Errants de 30K ne sont pas des psykers, on le sait bien suffit de voir l'équipe complète dans Vengeful Spirit, ou tout simplement les audios sur Garro.
Si James Swallow lui même dit que Garro n'est pas un Chevalier Gris ni Janus, pourquoi douter ?
J'ai l'impression que l'on mélange/confond les Chevaliers Gris et les Chevaliers Errants, or ce n'est pas la même chose.
Garro est le premier Chevalier Errant mais il va partir avant la fondation du Chapitre des Chevaliers Gris (la structure officielle post hérésie).
D'où m'a question sur ce que tu recherches:
Après faudrait l'avis d'un spécialiste du fluff 40k / Chevaliers Gris, ce que je ne suis pas.
Les Chevaliers Errants de 30K ne sont pas des psykers, on le sait bien suffit de voir l'équipe complète dans Vengeful Spirit, ou tout simplement les audios sur Garro.
Donc pour moi Garro est Janus le first GMS de l'ordre
Si James Swallow lui même dit que Garro n'est pas un Chevalier Gris ni Janus, pourquoi douter ?
J'ai l'impression que l'on mélange/confond les Chevaliers Gris et les Chevaliers Errants, or ce n'est pas la même chose.
Garro est le premier Chevalier Errant mais il va partir avant la fondation du Chapitre des Chevaliers Gris (la structure officielle post hérésie).
D'où m'a question sur ce que tu recherches:
- Les premiers Chevaliers Errants.
OU
- Les fondateurs du Chapitre Chevalier Gris après l'Hérésie.
Après faudrait l'avis d'un spécialiste du fluff 40k / Chevaliers Gris, ce que je ne suis pas.
Nico. Admin - Messages : 10493
Age : 34
Re: Les éternels du chapitre 666
Exacte c'est deux choses assez différentes, et de nombreux Errants sont morts durant l'HH, on ne sait pas lequels ont réellement participé à la fondation du chapitre CG en post hérésie.
Janus pourrait très bien être Loken, ou Omegon, mais on est sur de rien. En tout cas si l'auteur dit que ça n'est pas Garro car il n'est pas devenu un CG (mort avant la fin de l'HH?), alors il est à écarter, point barre.
De toute manière il y à un flou intentionnel de la part de GW sur les 1er Chevaliers Gris, et je pense que ça restera comme ça pour l'effet "trop trop dark" et "trop trop mystérieux" voulu par GW, ils ne vont pas tout révéler du jour au lendemain. A mon avis on ne saura jamais vraiment.
Donc on est comme souvent condamnés à en rester à des théories, et c'est peut être mieux ainsi, à chacun de s'imaginer ça comme il veut.... porte ouverte sur le fluff perso, ce que GW aime souvent faire, laisser des trous volontairement dans son fluff, pour le coté mystérieux et pour laisser aux fans de quoi se triturer le cerveau voir imaginer leur fluff perso pour combler les trous.
Janus pourrait très bien être Loken, ou Omegon, mais on est sur de rien. En tout cas si l'auteur dit que ça n'est pas Garro car il n'est pas devenu un CG (mort avant la fin de l'HH?), alors il est à écarter, point barre.
De toute manière il y à un flou intentionnel de la part de GW sur les 1er Chevaliers Gris, et je pense que ça restera comme ça pour l'effet "trop trop dark" et "trop trop mystérieux" voulu par GW, ils ne vont pas tout révéler du jour au lendemain. A mon avis on ne saura jamais vraiment.
Donc on est comme souvent condamnés à en rester à des théories, et c'est peut être mieux ainsi, à chacun de s'imaginer ça comme il veut.... porte ouverte sur le fluff perso, ce que GW aime souvent faire, laisser des trous volontairement dans son fluff, pour le coté mystérieux et pour laisser aux fans de quoi se triturer le cerveau voir imaginer leur fluff perso pour combler les trous.
BlooDrunk Modérateur - Messages : 9074
Age : 42
Localisation : Sarum 57
Re: Les éternels du chapitre 666
Arrffffff, vous avez raison je me suis emballé mais j'aurai tellement aimé que Garro soit le 1er grand maitre suprême des CG
Ce que je cherche en 1er c'est qui est partis sur TiTan fondé le chapitre GK????? les 8 premiers GM et LE premier GMS.
J'ai quand même aussi l'impression qu'il y a beaucoup de contradiction dans les rare ouvrage qui traite de leurs possible identité.
Ben en faite puisqu'on y est, je ferai aussi un diorama avec que les chevaliers errant au moins j'aurai l'occaz de faire St Nathaniel GARRO.
Par contre je suis pas trop d'accord sur le fait que vous dites que les 1er GM soient forcement des psykers, je pense pas sinon ça veut dire qu'il n'y a que des Archivistes alors.......?
A leurs retour lors de la 2eme fondation OUI, ils étaient tous devenus tous psykers.
En tout cas merci d'animer le débat messieurs
Ce que je cherche en 1er c'est qui est partis sur TiTan fondé le chapitre GK????? les 8 premiers GM et LE premier GMS.
J'ai quand même aussi l'impression qu'il y a beaucoup de contradiction dans les rare ouvrage qui traite de leurs possible identité.
Ben en faite puisqu'on y est, je ferai aussi un diorama avec que les chevaliers errant au moins j'aurai l'occaz de faire St Nathaniel GARRO.
Par contre je suis pas trop d'accord sur le fait que vous dites que les 1er GM soient forcement des psykers, je pense pas sinon ça veut dire qu'il n'y a que des Archivistes alors.......?
A leurs retour lors de la 2eme fondation OUI, ils étaient tous devenus tous psykers.
En tout cas merci d'animer le débat messieurs
RoninBox Scout - Messages : 11
Age : 46
Localisation : TARBES (65)
Re: Les éternels du chapitre 666
J'ai discuté avec malcharion (du forum la galaxie en flammes hein, pas le vrai ) à propos de Sevatar. Il a émis la théorie qu'il aurait rejoint l'équipe des Chevaliers Errants, en effet il n'y a pas de traces "officielles" de sa mort (qui est d'ailleurs remise en cause dans le Traqueur des Abîmes comme l'a rappelé Nico.) Il parait aussi que dans le Don de l'Empereur d'ADB, il y a des indices sur sa destinée. Je vous mets en spoiler le message de Malchy:
et un autre message où il argumente:
Sinon hâte de voir ton diorama, j'espère que toutes les infos (de vraies pépites pour certaines) t'auront aidé
- Spoiler:
- Sinon il y a quelques indices trèèèèès intéressant dans le roman d'ADB le dons de l'empereur sur les chevalier gris quand au destin de Sevatar, supposé mort au siège de terra..
Dans l'un des grand hall il y à une statue d'un des fondateur des chevalier gris : Khyron (khyro = chauve souris en grec ..comme Khyroptera signifie ailes de chauve souris ) premier Grand maître de la 8ème confrérie.
Un grand guerrier, présenté avec une posture original courbé et se reposant sur son hallebarde (exactement de la même manière dont il présente la posture de Sevatar dans ses autre romans) en dessous de la statue on peut lire une citation de Khyron :
"Already, you exalt me for my triumphs,
When I ask only that you remember me for my treacheries
Victory is nothing more than survival.
It carries no weight of honour or worth beyond what we ascribe to it.
If you wish to grow wise, learn why brothers betray brothers."
"Vous m'avez déjà adulé pour mes triomphe
Quand je demandais a ce qu'on se souvienne de moi pour mes traîtrises
La victoire n'est rien en comparaison de la survie.
Il n'y à aucune once d'honneur ou ou autre dans ce que nous faisons pour elle.
Si vous voulez devenir sage, apprenez pourquoi le frère trahi le frère"
Il n'y a aucune certitude dans ces indices mais c'est quand même très troublant tu avoueras Wink
et un autre message où il argumente:
- Spoiler:
- Car Sev à jamais été avec qui que ce soit ^^. Son seul but c'est survivre, il se contente de se laisser manipuler par les plus grand que lui tout en en étant conscient ..
L'empereur, le Night haunter, Horus il jouent tous leur petit jeux et lui en à rien a carrer des un ou des autre .. Il voit que sont Primarque a pété les plombs et que chaque légion suivent les caprices du sien..
Alors combattre pour papy ou pour un autre.. le principal c'est la survie
En plus il trouve immonde et détestable tout ce qui touche a la corruption du chaos (d'ou son aversion pour les WB)
Moi je trouve cette hypothèse génial, il auras joué en solo toute ça vie et au final il à bien berner tout le monde ^^. Il auras trahi 2 fois pour survivre ^^
Sinon hâte de voir ton diorama, j'espère que toutes les infos (de vraies pépites pour certaines) t'auront aidé
ulrick657 Scout - Messages : 114
Age : 26
Localisation : Moselle/Rhônes Alpes
Re: Les éternels du chapitre 666
Excusez moi mais si j'ai bien compris Garviel Loken est censé être l'un des fondateurs des chevalier Gris mais il n'est pas censée être mort, après son duel avec Abaddon sur Isstavan III?
"On ne peut pas éviter la guerre car elle est éternelle, autant s'y jeter et y mourir glorieusement."
sanguinus Space Marine - Messages : 194
Age : 23
Localisation : Segmentum Solar , Paris
Re: Les éternels du chapitre 666
sanguinus a écrit:Excusez moi mais si j'ai bien compris Garviel Loken est censé être l'un des fondateurs des chevalier Gris mais il n'est pas censée être mort, après son duel avec Abaddon sur Isstavan III?
Non, il est bien vivant.
“Je suis l'Archi-ennemi, le Destructeur de Mondes. C'est par ma main que le faux Empereur sera déchu."
- Compendium XVI Légion Heresy Era -
Abaddon Primarque - Messages : 4418
Age : 59
Localisation : Oeil de la Terreur
Re: Les éternels du chapitre 666
Je comprend pas dans le livre , il est sous les décombres d'un bâtiment et il voit les tirs orbitaux abattre sur la planète. Si quelqu’un pouvait m'expliquer comment il pour survivre puis quitter la planète , ça serait très sympa.
"On ne peut pas éviter la guerre car elle est éternelle, autant s'y jeter et y mourir glorieusement."
sanguinus Space Marine - Messages : 194
Age : 23
Localisation : Segmentum Solar , Paris
Re: Les éternels du chapitre 666
Dan Abnett a été catégorique sur le fait que Loken n'était pas destiné à mourir dans le roman «Galaxie en Flammes".
Sinon j'ai trouvé ça.
Garviel Loken
Sinon j'ai trouvé ça.
Garviel Loken
“Je suis l'Archi-ennemi, le Destructeur de Mondes. C'est par ma main que le faux Empereur sera déchu."
- Compendium XVI Légion Heresy Era -
Abaddon Primarque - Messages : 4418
Age : 59
Localisation : Oeil de la Terreur
Re: Les éternels du chapitre 666
sanguinus a écrit:Je comprend pas dans le livre , il est sous les décombres d'un bâtiment et il voit les tirs orbitaux abattre sur la planète. Si quelqu’un pouvait m'expliquer comment il pour survivre puis quitter la planète , ça serait très sympa.
Les décombres qui l'ont enseveli l'ont sûrement protégé du bombardement "conventionnel" (non viral) qui s'en est suivi + aussi la bonne part de chance qui va bien pour que sa position ne se soit pas prise un tir direct d'artillerie orbitale.
Et pour son extraction d'Istvaan, c'est Garro qui vient le récupérer (cf audiobooks).
Emperor Maître de Guerre - Messages : 4754
Re: Les éternels du chapitre 666
C'est dans quel livre de l’hérésie tout ça?
"On ne peut pas éviter la guerre car elle est éternelle, autant s'y jeter et y mourir glorieusement."
sanguinus Space Marine - Messages : 194
Age : 23
Localisation : Segmentum Solar , Paris
Re: Les éternels du chapitre 666
sanguinus a écrit:C'est dans quel livre de l’hérésie tout ça?
Hmm ça t'arrive de lire les réponses...?
AUDIOBOOK, aussi appelé audiorama, en l'occurrence ici Garro: Legion of One, des histoires sur cd avec des acteurs jouant le rôle des protagonistes, via des voix enregistrées, pour le narrateur également. il y à des effets sonores, musique d'ambiance etc. En anglais uniquement.Emperor a écrit:
Et pour son extraction d'Istvaan, c'est Garro qui vient le récupérer (cf audiobooks).
Mais pour Loken (aka Cerberus) tu aurais pu le savoir tout seul juste en cherchant sur le web, sur le Lexicanum notamment!
BlooDrunk Modérateur - Messages : 9074
Age : 42
Localisation : Sarum 57
Re: Les éternels du chapitre 666
Et pour prolonger le débat la lecture de Vengeful Spirit va t'apporter deux informations:
- Spoiler:
- Qruze ne pourra pas être l'un des fondateurs des CG et Loken pourrait être un chef valable pour cet agrégat d'astartes multilegionnels.
Cartes stellaires - Mise en parallèle des acteurs de l'HH - Terra au M31 - Terra: Palais Impérial - Prospero: Plan de Tizca - Mars au M31 - Chronologie HH
Solathen Capitaine Space Marine - Messages : 944
Age : 42
Localisation : Planète Marseille
Re: Les éternels du chapitre 666
Alors me revoilou, tout d'abord un grand grand merci à tous de m'aider.
Bon voici le résultat de mes quelques recherches que j’ai pu faire grâce à toutes les informations que vous m’avez donné et voici comme je vais réaliser mon projet.
Pour mémoire je souhaite faire un diorama mettant en scène les 8 premiers grands maîtres chevaliers ceux qui ont été désigné par le Sigilite pour partir sur TiTan et fonder le chapitre 666 des chevaliers gris.
Vous l'aurez compris je suis obligé parfois de déterminer certaines caractéristiques moi même afin de pouvoir aboutir à quelques choses.
Cependant si vous avez certaines réponses à me donner sur les surnoms, armes utilisé, cheveux, etc.... n'hésitez pas.
Je pense aller sur le forum dédié à 30k pour peut-être avoir d'autres compléments d'infos.
Bon voici le résultat de mes quelques recherches que j’ai pu faire grâce à toutes les informations que vous m’avez donné et voici comme je vais réaliser mon projet.
Pour mémoire je souhaite faire un diorama mettant en scène les 8 premiers grands maîtres chevaliers ceux qui ont été désigné par le Sigilite pour partir sur TiTan et fonder le chapitre 666 des chevaliers gris.
- Les 8 éternels du chapitre 666:
Grand Maitre de la 1ere confrérie
Nom réel : Revuel Arvida
Origine : Sgt de la 4ème compagnie Thousand Sons
Armure : Energétique Armes :
Description : cheveux brun mi-long, yeux blanc, peau bronzé
Grand Maitre de la 2ème confrérie
Nom : Macer Varren
Origine : Cpt de la 12ème compagnie World Eater
Armure : Energétique Armes :
Description : cheveux court brun, yeux noir, peau blanc/rose, un bouc brun
Grand Maitre de la 3ème confrérie (GRAND MAITRE SUPREME)
Nom : Omégon « Janus »
Origine : Seigneur, escouade furtive Effrit Légion Alpha
Armure : Energétique Armes :
Description : Chauve, sourcils noirs, yeux bleu très clairs, peau blanc/rose clair
Grand Maitre de la 4ème confrérie
Nom : Umojen
Origine : Maitre Archiviste Salamander
Armure : Terminator Armes :
Description : Chauve, yeux rouge, peau marron/noire
Grand Maitre de la 5ème confrérie
Nom : Zahariel El’Zurias « Epimetheus »
Origine : Archiviste et Cpt de la 22ème compagnie Dark Angel
Armure : Energétique Armes : Pistolet bolter et epée tronçonneuse
Description : Capuche sur la tête, yeux marron, peau blanc/rose
Grand Maitre de la 6ème confrérie
Nom : Tylos Rubio
Origine : Archiviste de la 21ème Compagnie Ultra Marines
Armure : Energétique Armes :
Description : cheveux court blond, yeux bleu, peau blanc/rose, clous sur arcade gauche
Grand Maitre de la 7ème confrérie
Nom : Garviel Loken (Garvy) « Cerberus »
Origine : Cpt de la 10ème compagnie Luna Wolves
Armure : Energétique Armes : Pistolet bolter et épée tronçonneuse
Description : cheveux très court blond foncé, yeux marron, peau blanc/rose, clous sur l’arcade droite
Grand Maitre de la 8ème confrérie
Nom : Jago Savaterion (Savatar) « Khyron »
Origine : 1er Cpt Night Lord
Armure : Terminator Armes : Hallebarde tronçonneuse
Description : cheveux long noir attachés, yeux noir, peau blanche, cicatrices sur la lèvre et sur l’arcade à gauche
Vous l'aurez compris je suis obligé parfois de déterminer certaines caractéristiques moi même afin de pouvoir aboutir à quelques choses.
Cependant si vous avez certaines réponses à me donner sur les surnoms, armes utilisé, cheveux, etc.... n'hésitez pas.
Je pense aller sur le forum dédié à 30k pour peut-être avoir d'autres compléments d'infos.
RoninBox Scout - Messages : 11
Age : 46
Localisation : TARBES (65)
Re: Les éternels du chapitre 666
Pour moi y a AUCUNE preuve que les chevaliers errants sont les 8 pères fondateur des Chevaliers Gris.
Faudra m'expliquer comment Garro peut il manier une arme de force némesis sans une capacité psychique ?
Et pareil pour la majorité des autres... Loken, etc...
et même si Omegon en fesai partit (pure conjecture fluffique).
La zone d'ombre des fondateurs de Titan reste a ce jour...
...un dossier X. (Mulder a surement une idée lui)
Jusqu'a que ce soit marquer noir sur blanc et de façon officiel... les chevaliers errants de l'hérésie n'ont rien a voir avec les Chevaliers Gris.
Faudra m'expliquer comment Garro peut il manier une arme de force némesis sans une capacité psychique ?
Et pareil pour la majorité des autres... Loken, etc...
et même si Omegon en fesai partit (pure conjecture fluffique).
La zone d'ombre des fondateurs de Titan reste a ce jour...
...un dossier X. (Mulder a surement une idée lui)
Jusqu'a que ce soit marquer noir sur blanc et de façon officiel... les chevaliers errants de l'hérésie n'ont rien a voir avec les Chevaliers Gris.
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IMPERATOR INVOCATO DIABOLUS DAEMONICA EXORCIST
ANVAL THAWN Premier Capitaine - Messages : 1325
Age : 45
Localisation : Titan
Re: Les éternels du chapitre 666
Tu sais très bien que ça ne sera jamais écrit noir sur blanc ou vert sur violet ou enfin choisit ta palette
Si je vais dans ton sens RIEN ne prouve également que certains chevaliers errants ne sont pas des fondateurs GK....
Et visiblement Garro est out pr les GK ça c'est dit concrètement par les auteurs et je crois que c'est une épée énergétique qu'il a pas une Némésis.
Donc moi j'aimes bien les noms de ma liste même si à mon grand regret Garro n'y figure pas et puis c'est juste pour faire mon diorama.
Si je vais dans ton sens RIEN ne prouve également que certains chevaliers errants ne sont pas des fondateurs GK....
Et visiblement Garro est out pr les GK ça c'est dit concrètement par les auteurs et je crois que c'est une épée énergétique qu'il a pas une Némésis.
Donc moi j'aimes bien les noms de ma liste même si à mon grand regret Garro n'y figure pas et puis c'est juste pour faire mon diorama.
RoninBox Scout - Messages : 11
Age : 46
Localisation : TARBES (65)
Re: Les éternels du chapitre 666
Oui si c'est pour te faire un diorama...
...je respect ton envis sur ce point.
Mais a mon sens je vois mal certain des premiers grands maitres ne pas avoir un poils de pouvoir psychique... (c'est ecrit sur les 2 derniers codex) c'est le noyau de leur incorrubtibilité.
Moi aussi je fantasme sur les possibles grands maitres a la tête des armées de Titan.
Mais faudra attendre quelques années quand a lever cette zone d'ombre.
...je respect ton envis sur ce point.
Mais a mon sens je vois mal certain des premiers grands maitres ne pas avoir un poils de pouvoir psychique... (c'est ecrit sur les 2 derniers codex) c'est le noyau de leur incorrubtibilité.
Moi aussi je fantasme sur les possibles grands maitres a la tête des armées de Titan.
Mais faudra attendre quelques années quand a lever cette zone d'ombre.
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IMPERATOR INVOCATO DIABOLUS DAEMONICA EXORCIST
ANVAL THAWN Premier Capitaine - Messages : 1325
Age : 45
Localisation : Titan
Re: Les éternels du chapitre 666
Dites vous bien une chose, déjà répétée maintes fois (ici et ailleurs), GW fait exprès de laisser du flou dans cette histoire... Trop trop dark mystérieux, pour que chacun puisse s'imaginer et extrapoler comme il veut.
Donc pour l'instant, sans sources officielles complémentaires:
on en reste aux théories, plus ou moins réalistes, et rien de plus.
EDIT: et svp par pitié, relisez intégralement tous les messages de la page précédente, sinon on va encore tourner en ronds pour rien, comme d'hab...
Donc pour l'instant, sans sources officielles complémentaires:
on en reste aux théories, plus ou moins réalistes, et rien de plus.
EDIT: et svp par pitié, relisez intégralement tous les messages de la page précédente, sinon on va encore tourner en ronds pour rien, comme d'hab...
BlooDrunk Modérateur - Messages : 9074
Age : 42
Localisation : Sarum 57
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