Dark Imperium de Guy Haley
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Dark Imperium de Guy Haley
Présentation:
==> Dark Imperium Hardback Fell times have come to the galaxy. Cadia has fallen, destroyed by the onslaught of Chaos. A Great Rift in the warp has opened and from its depths spew daemons and the horrors of Old Night. But all hope is not lost... A hero, long absent, has returned and with him comes the wrath of the Ultramarines reborn. Roboute Guilliman has arisen to lead the Imperium out of darkness on a crusade the likes of which has not been seen since the fabled days of the Emperor. But never before have the forces of Ruin amassed in such numbers, and nowhere is safe from despoliation. From the dreaded Scourge Stars come the hordes of the Plaguefather, Lord Nurgle, and their pustulent eye is fixed on Macragge. As the Indomitas Crusade draws to an end, Guilliman races to Ultramar and a confrontation with the Death Guard.
368 pages • Juin 2017 • ISBN ??? • Illustration de ? |
Nico. Admin - Messages : 10494
Age : 34
Re: Dark Imperium de Guy Haley
J'ai terminé ce livre depuis 2 semaines mais j'ai énormément eu de mal à me mettre à l'écriture de la critique, cela fait 3 jours que j'ai commencé sa rédaction. Elle était très attendue, la voici:
- Scénario et mise en scène : 4/5
L'histoire a une introduction post Hérésie permettant d'assister en longueur à la traque de Fulgrim par Guilliman et leur fameux duel amenant à la mort du Primarque des Ultramarines. C'est très sympathique, c'est toujours cool un duel entre Primarques, et on a des petits détails sur l'HH (Thiel est capitaine, très apprécié de Guilli). Après ce passage on arrive à la fin de l'Indomitus Crusade, 10 000 ans plus tard, 100 ans après la résurrection de Guilliman. Et là on a plein de nouveau fluff vu que c'est inédit comme période chronologique.
Guilliman est le chef de l'Imperium, mais il gère à sa façon, il a tendance tenter de sauver les humains, il aime les habitants de l'Imperium, au lieu de les punir/tuer au nom de l'Empereur avec zèle comme il était de coutume avant son retour. Beaucoup de choses ont changé depuis sa mort, il a passé un siècle à lire l'historique de l'Imperium et pester contre les erreurs écrites, mystifiées, déformées. Il est dit que pendant 30 ans il a corrigé ses fils utilisant de citations apocryphes de lui même avant d'abandonner par exaspération, même ses Ultramarines ne le croient pas, leur conception du Primarque dépasse la réalité. Guilliman étudie l'Histoire de l'Imperium pour essayer de comprendre ce qui n'a pas fonctionné avec les plans de l'Empereur. Trop de choses diffèrent de la vision du Maître de l'Humanité. Guilliman est un Primarque seul, perdu dans un univers qu'il ne reconnait plus.
L'histoire relate la fin de l'Indomitus Crusade, Guilliman et ses troupes ont récupéré plein de planètes, l'Imperium est parsemé de grosses failles warp et le Chaos est plus implanté que jamais. On suit principalement le conflit du côté d'Ultramar, Guilliman veut y donner le signal de fin de croisade. Mais les forces de Mortarion sont dans le coin... même si au final il y a peu de combats dans le livre, peu de Death Guard, et c'est tant mieux. J'avais peur d'un livre bolt porn placement de produits, et on a en fait plein de fluff (Imperium M42, Guilliman, Primaris, etc) et peu d'affrontements insipides (les Primaris ont doit à leurs moments de gloire, mais cela reste limité). Les Primaris sont peut être les meilleurs combattants de l'Imperium, cela ne les empêche pas de douter sur leur rôle. Leur communauté des Unnumbered Sons pendant la Croisade arrive à son terme, ils vont tous être envoyés dans des Chapitres différents. Ils vivent cela avec mélancolie et parfois des doutes. C'est plutôt intéressant à lire, ils ne sont pas juste des machines de guerre.
Pour résumer rapidement le scénario:
Je parlerai de plus de choses en section fluff.
- Style et écriture : 4/5
Du bon Guy Haley qui arrive à faire un Guilliman plus intéressant que d'habitude, le fait d'être mort 10 000 le rend un peu moins rigide et débile qu'avant. Tant mieux.
- Intérêt fluff : 4/5
Pas mal de choses sur le nouveau fluff, la plupart est déjà noté dans le topic fluff du forum (j'ai lu le résumé de Blood, ça correspond au livre). Je vais parlé des quelques notes que j'ai.
Beaucoup de l'Histoire de l'Imperium a été supprimé, le pouvoir en place n'aime pas trop que la population ait du savoir et le fait que Guilliman cherche à relancer les travaux historiques rend certains High Lords suspicieux. Selon le Primarque il y a eu tellement de perte de connaissances que l'Imperium actuel a à peine niveau de savoir équivalant à celui d'après l'unification de Terra. Tout le travail des commémorateurs a été perdu. Il fonde alors la Logo Historia.
Lors de son retour sur Terra, il a parlé avec l'Empereur. Contrairement à ce que beaucoup pensent, l'Empereur n'est pas mort mais très affaiblit. Il a encore beaucoup de puissance psychique mais a perdu en subtilité.
Guilliman pense que l'Empereur est un menteur, un manipulateur. Il avait menti à ses "fils" pendant la Grande Croisade, il les a pris pour des idiots et ça s'est retourné contre lui. Il n'a d'affection pour personne, pas même ses sujets, il fait juste ce qu'il estime être le mieux pour l'Humanité en général même si cela passe par des procédés très autoritaires. Il n'avait pas parlé depuis 10 000 ans avant que le Primarque n'arrive dans sa salle. Il était heureux de retrouver son outil favoris... Guilliman a bien compris que l'Empereur n'est pas un père ni eux des fils, tous les Primarques ne sont que des outils, des créations, l'Empereur n'a pas spécialement d'affection pour eux.
Cawl veut être nommé fabricator general de Mars mais Guilliman dit qu'il ne peut pas le nommer parce que Terra n'a pas de droit de gérance sur Mars. Il le charge d'enquêter sur les pylônes nécrons de Cadia et les grosses ouvertures warp.
Cawl a le stock génétique des 18 Primarques, il demande l'autorisation de créer des Primaris avec les 18 mais Guilliman refuse catégoriquement d'utiliser ceux des 9 traîtres. Qui sait si Cawl ne l'a pas fait en cachette... il semble se ficher complètement des ordres.
Guilliman ordonne de reformer les Scythes of the Emperor.... avec des Primaris. (ça je ne suis pas fan du tout, j'aime ce Chapitre mais pas les Primaris)
Les Primaris étaient une sorte de Légion de Guilliman, les Unnumbered Sons ou Greyshield. Certains ont été recrutés avant l'Hérésie puis endormis tout ce temps. Cela fait 100 ans qu'ils se battent aux côtés de Guilliman, des fils de plusieurs Primarques. Guilliman a voulu faire cela pour que des liens se tissent entre Marines issus de codes génétiques différents, pour qu'une fois envoyés dans des Chapitres différents il y ait des liens, moins de querelles entre Chapitres.
Sur Ultramar il n'y a pas de levée de régiments pour la GI, ils sont trop occupés à se battre contre les forces chaotiques.
Pas mal de "guest" Ultramarines dans le livre, Calgar, le capitaine Ventris, etc. Calgar est mis un peu de côté (plusieurs fois il est décrit qu'il prend un peu mal ce que lui dit Guilliman, il a l'impression d'être sous exploité et juste gavé de titres honorifiques pour lui donner un semblant d'utilité), il est nommé Lord defender of the greater Ultramar.
Ah, y'a un petit passage croustillant lors d'un dialogue:
Je vous laisse déblatérer sur ce passage.
- Appréciation personnelle : 4/5
Je m'attendais à du placement de produit bolt porn insipide pour la nouvelle version de 40k, et bien je dois dire que j'ai été agréablement surpris ! Le livre se lit bien, il y a pas mal de nouveau fluff, beaucoup de passages dans les pensées de Guilliman, qui pour une fois est moins coincé/strict/con que pendant l'HH, je l'ai presque apprécié. Les Primaris sont bien développés, au lieu que ce ne soit que du combat il y a plutôt des passages sur leurs questionnements quant à leur nouvelle place dans l'univers. Bref, c'était cool et je le recommande.
- Scénario et mise en scène : 4/5
L'histoire a une introduction post Hérésie permettant d'assister en longueur à la traque de Fulgrim par Guilliman et leur fameux duel amenant à la mort du Primarque des Ultramarines. C'est très sympathique, c'est toujours cool un duel entre Primarques, et on a des petits détails sur l'HH (Thiel est capitaine, très apprécié de Guilli). Après ce passage on arrive à la fin de l'Indomitus Crusade, 10 000 ans plus tard, 100 ans après la résurrection de Guilliman. Et là on a plein de nouveau fluff vu que c'est inédit comme période chronologique.
Guilliman est le chef de l'Imperium, mais il gère à sa façon, il a tendance tenter de sauver les humains, il aime les habitants de l'Imperium, au lieu de les punir/tuer au nom de l'Empereur avec zèle comme il était de coutume avant son retour. Beaucoup de choses ont changé depuis sa mort, il a passé un siècle à lire l'historique de l'Imperium et pester contre les erreurs écrites, mystifiées, déformées. Il est dit que pendant 30 ans il a corrigé ses fils utilisant de citations apocryphes de lui même avant d'abandonner par exaspération, même ses Ultramarines ne le croient pas, leur conception du Primarque dépasse la réalité. Guilliman étudie l'Histoire de l'Imperium pour essayer de comprendre ce qui n'a pas fonctionné avec les plans de l'Empereur. Trop de choses diffèrent de la vision du Maître de l'Humanité. Guilliman est un Primarque seul, perdu dans un univers qu'il ne reconnait plus.
L'histoire relate la fin de l'Indomitus Crusade, Guilliman et ses troupes ont récupéré plein de planètes, l'Imperium est parsemé de grosses failles warp et le Chaos est plus implanté que jamais. On suit principalement le conflit du côté d'Ultramar, Guilliman veut y donner le signal de fin de croisade. Mais les forces de Mortarion sont dans le coin... même si au final il y a peu de combats dans le livre, peu de Death Guard, et c'est tant mieux. J'avais peur d'un livre bolt porn placement de produits, et on a en fait plein de fluff (Imperium M42, Guilliman, Primaris, etc) et peu d'affrontements insipides (les Primaris ont doit à leurs moments de gloire, mais cela reste limité). Les Primaris sont peut être les meilleurs combattants de l'Imperium, cela ne les empêche pas de douter sur leur rôle. Leur communauté des Unnumbered Sons pendant la Croisade arrive à son terme, ils vont tous être envoyés dans des Chapitres différents. Ils vivent cela avec mélancolie et parfois des doutes. C'est plutôt intéressant à lire, ils ne sont pas juste des machines de guerre.
Pour résumer rapidement le scénario:
- Spoiler:
- Guilliman retourne sur Ultramar pour contrer l'invasion de la Death Guard, il sait que Mortarion arrive. Mais le Primarque de la DG n'est pas encore là, on a une scène de lui se moquant de la tête de son père adoptif xenos (il l'a foutu dans une cage l'empêchant de mourir et le tourmente depuis 10 000 ans). Ensuite il y a une sorte triumvirat des champions de Nurgle: Mortarion, Typhus et un démon dont j'ai oublié le nom. C'est vraiment sympathique, Typhus ne respecte pas le Primarque (on a l'habitude de voir des SM en admiration devant les Primarques, là non il lui fait la leçon), il dit qu'il l'a sauvé et qu'il ne serait rien sans lui, c'est le premier capitaine qui a fait un pacte avec Nurgle et amené la chute de la Death Guard, il est le champion favoris de Nurgle, pas Mortarion. Il dit que le Primarque n'est qu'un trophée pour le dieu du chaos. C'est vraiment cool de voir un manque de respect tel envers un Primarque et un Mortarion qui se défend plutôt mal. J'ai vraiment hâte de lire cette fameuse histoire de la conversion de la DG à Nurgle...
Le livre a peu de combats, il est là pour présenter le nouvel Imperium, Guilliman, les Primaris et faire monter la tension avec la DG. Mortarion, Thypus et le Démon se lancent dans un grand plan d'invasion (mais ils ne sont d'accord sur rien)... qui n'arrive pas dans le livre, il faudra un prochain tome (à la sortie de la figurine de Mortarion probablement). C'est un livre de placement d'univers et de transition.
Je parlerai de plus de choses en section fluff.
- Style et écriture : 4/5
Du bon Guy Haley qui arrive à faire un Guilliman plus intéressant que d'habitude, le fait d'être mort 10 000 le rend un peu moins rigide et débile qu'avant. Tant mieux.
- Intérêt fluff : 4/5
Pas mal de choses sur le nouveau fluff, la plupart est déjà noté dans le topic fluff du forum (j'ai lu le résumé de Blood, ça correspond au livre). Je vais parlé des quelques notes que j'ai.
Beaucoup de l'Histoire de l'Imperium a été supprimé, le pouvoir en place n'aime pas trop que la population ait du savoir et le fait que Guilliman cherche à relancer les travaux historiques rend certains High Lords suspicieux. Selon le Primarque il y a eu tellement de perte de connaissances que l'Imperium actuel a à peine niveau de savoir équivalant à celui d'après l'unification de Terra. Tout le travail des commémorateurs a été perdu. Il fonde alors la Logo Historia.
Lors de son retour sur Terra, il a parlé avec l'Empereur. Contrairement à ce que beaucoup pensent, l'Empereur n'est pas mort mais très affaiblit. Il a encore beaucoup de puissance psychique mais a perdu en subtilité.
Guilliman pense que l'Empereur est un menteur, un manipulateur. Il avait menti à ses "fils" pendant la Grande Croisade, il les a pris pour des idiots et ça s'est retourné contre lui. Il n'a d'affection pour personne, pas même ses sujets, il fait juste ce qu'il estime être le mieux pour l'Humanité en général même si cela passe par des procédés très autoritaires. Il n'avait pas parlé depuis 10 000 ans avant que le Primarque n'arrive dans sa salle. Il était heureux de retrouver son outil favoris... Guilliman a bien compris que l'Empereur n'est pas un père ni eux des fils, tous les Primarques ne sont que des outils, des créations, l'Empereur n'a pas spécialement d'affection pour eux.
Cawl veut être nommé fabricator general de Mars mais Guilliman dit qu'il ne peut pas le nommer parce que Terra n'a pas de droit de gérance sur Mars. Il le charge d'enquêter sur les pylônes nécrons de Cadia et les grosses ouvertures warp.
Cawl a le stock génétique des 18 Primarques, il demande l'autorisation de créer des Primaris avec les 18 mais Guilliman refuse catégoriquement d'utiliser ceux des 9 traîtres. Qui sait si Cawl ne l'a pas fait en cachette... il semble se ficher complètement des ordres.
Guilliman ordonne de reformer les Scythes of the Emperor.... avec des Primaris. (ça je ne suis pas fan du tout, j'aime ce Chapitre mais pas les Primaris)
Les Primaris étaient une sorte de Légion de Guilliman, les Unnumbered Sons ou Greyshield. Certains ont été recrutés avant l'Hérésie puis endormis tout ce temps. Cela fait 100 ans qu'ils se battent aux côtés de Guilliman, des fils de plusieurs Primarques. Guilliman a voulu faire cela pour que des liens se tissent entre Marines issus de codes génétiques différents, pour qu'une fois envoyés dans des Chapitres différents il y ait des liens, moins de querelles entre Chapitres.
Sur Ultramar il n'y a pas de levée de régiments pour la GI, ils sont trop occupés à se battre contre les forces chaotiques.
Pas mal de "guest" Ultramarines dans le livre, Calgar, le capitaine Ventris, etc. Calgar est mis un peu de côté (plusieurs fois il est décrit qu'il prend un peu mal ce que lui dit Guilliman, il a l'impression d'être sous exploité et juste gavé de titres honorifiques pour lui donner un semblant d'utilité), il est nommé Lord defender of the greater Ultramar.
Ah, y'a un petit passage croustillant lors d'un dialogue:
'Truly the Emperor was wise in creating one such as you.’ The unwelcome taint of awe stole into the priest’s face.
‘Not as wise as you think,’ said Guilliman, unable to keep the bitterness from his voice. ‘I was one of twenty. Two failed. Half the rest turned on my father. The Emperor is not infallible, nor am I.’
Je vous laisse déblatérer sur ce passage.
- Appréciation personnelle : 4/5
Je m'attendais à du placement de produit bolt porn insipide pour la nouvelle version de 40k, et bien je dois dire que j'ai été agréablement surpris ! Le livre se lit bien, il y a pas mal de nouveau fluff, beaucoup de passages dans les pensées de Guilliman, qui pour une fois est moins coincé/strict/con que pendant l'HH, je l'ai presque apprécié. Les Primaris sont bien développés, au lieu que ce ne soit que du combat il y a plutôt des passages sur leurs questionnements quant à leur nouvelle place dans l'univers. Bref, c'était cool et je le recommande.
Total : 16/20
Nico. Admin - Messages : 10494
Age : 34
Re: Dark Imperium de Guy Haley
Nico. a écrit:
- Spoiler:
Guilliman retourne sur Ultramar pour contrer l'invasion de la Death Guard, il sait que Mortarion arrive. Mais le Primarque de la DG n'est pas encore là, on a une scène de lui se moquant de la tête de son père adoptif xenos (il l'a foutu dans une cage l'empêchant de mourir et le tourmente depuis 10 000 ans). Ensuite il y a une sorte triumvirat des champions de Nurgle: Mortarion, Typhus et un démon dont j'ai oublié le nom. C'est vraiment sympathique, Typhus ne respecte pas le Primarque (on a l'habitude de voir des SM en admiration devant les Primarques, là non il lui fait la leçon), il dit qu'il l'a sauvé et qu'il ne serait rien sans lui, c'est le premier capitaine qui a fait un pacte avec Nurgle et amené la chute de la Death Guard, il est le champion favoris de Nurgle, pas Mortarion. Il dit que le Primarque n'est qu'un trophée pour le dieu du chaos. C'est vraiment cool de voir un manque de respect tel envers un Primarque et un Mortarion qui se défend plutôt mal. J'ai vraiment hâte de lire cette fameuse histoire de la conversion de la DG à Nurgle...
En même temps, en 40k, les IW ou les Word Bearers se moquent également comme d'une guigne de leur Primarque respectif aussi : il y a belle lurette que leurs plans se font et se défont sans leur Père. Ceux-ci sortiraient-ils de leur torpeur millénaire que je me demande si ils seraient vraiment respectés par les chefs de leur Légion, habitués qu'ils sont à faire sans eux.
(et +1 pour cette critique sympa )
Oculus Magnus Space Marine - Messages : 207
Re: Dark Imperium de Guy Haley
+1 aussi, merci pour ton retour!
Il me tarde de pouvoir le lire en VF...
Il me tarde de pouvoir le lire en VF...
BlooDrunk Modérateur - Messages : 9076
Age : 42
Localisation : Sarum 57
Re: Dark Imperium de Guy Haley
+1 pour le retour. C'est cool qu'il ait réussi à réunir beaucoup de nouveau fluff et un peu de baston dans le bouquin et pas le contraire.
Rhydysann Premier Capitaine - Messages : 1998
Age : 25
Localisation : Paris
Re: Dark Imperium de Guy Haley
+1 pour ta critique Nico
C'est vraiment un livre surprenants, Haley à réussi a nous livrer des info sur le M42 tout en écrivant une histoire super et des personnages travaillés.
Abaddon a "tuer" Horus, et pourtant ils était très proche. Alors pour Typhus, qui n'as jamais été très proche de son père, c'est pas étonnant qu'il lui tienne tete.
En sachant que son Guili n'est plus autant fan de son père qu'avant on peut se demander si il est vraiment objectif.
C'est vraiment un livre surprenants, Haley à réussi a nous livrer des info sur le M42 tout en écrivant une histoire super et des personnages travaillés.
Nico. a écrit:
- Spoiler:
Guilliman retourne sur Ultramar pour contrer l'invasion de la Death Guard, il sait que Mortarion arrive. Mais le Primarque de la DG n'est pas encore là, on a une scène de lui se moquant de la tête de son père adoptif xenos (il l'a foutu dans une cage l'empêchant de mourir et le tourmente depuis 10 000 ans). Ensuite il y a une sorte triumvirat des champions de Nurgle: Mortarion, Typhus et un démon dont j'ai oublié le nom. C'est vraiment sympathique, Typhus ne respecte pas le Primarque (on a l'habitude de voir des SM en admiration devant les Primarques, là non il lui fait la leçon), il dit qu'il l'a sauvé et qu'il ne serait rien sans lui, c'est le premier capitaine qui a fait un pacte avec Nurgle et amené la chute de la Death Guard, il est le champion favoris de Nurgle, pas Mortarion. Il dit que le Primarque n'est qu'un trophée pour le dieu du chaos. C'est vraiment cool de voir un manque de respect tel envers un Primarque et un Mortarion qui se défend plutôt mal. J'ai vraiment hâte de lire cette fameuse histoire de la conversion de la DG à Nurgle...
Le livre a peu de combats, il est là pour présenter le nouvel Imperium, Guilliman, les Primaris et faire monter la tension avec la DG. Mortarion, Thypus et le Démon se lancent dans un grand plan d'invasion (mais ils ne sont d'accord sur rien)... qui n'arrive pas dans le livre, il faudra un prochain tome (à la sortie de la figurine de Mortarion probablement). C'est un livre de placement d'univers et de transition.
Abaddon a "tuer" Horus, et pourtant ils était très proche. Alors pour Typhus, qui n'as jamais été très proche de son père, c'est pas étonnant qu'il lui tienne tete.
Nico. a écrit:
Ah, y'a un petit passage croustillant lors d'un dialogue:'Truly the Emperor was wise in creating one such as you.’ The unwelcome taint of awe stole into the priest’s face.
‘Not as wise as you think,’ said Guilliman, unable to keep the bitterness from his voice. ‘I was one of twenty. Two failed. Half the rest turned on my father. The Emperor is not infallible, nor am I.’
Je vous laisse déblatérer sur ce passage.
En sachant que son Guili n'est plus autant fan de son père qu'avant on peut se demander si il est vraiment objectif.
vulkan Space Marine - Messages : 235
Age : 26
Localisation : Tours
Re: Dark Imperium de Guy Haley
Merci pour la longue review détaillée Nico,
et du coup, est-ce qu'on retrouve le reproche fait souvent à Haley que ses marines /primarques sont pas assez "charismatiques" ou trop humains?
et du coup, est-ce qu'on retrouve le reproche fait souvent à Haley que ses marines /primarques sont pas assez "charismatiques" ou trop humains?
Re: Dark Imperium de Guy Haley
Maintenant que vous le dites, c'est vrai que les chaoteux ont peu de respect envers les Primarques. C'est juste que je n'ai pas lu de 40k côté chaos depuis très longtemps et que j'ai enchaîné les HH + Primarchs Series + Beast Arises avec un Vulkan vénéré + le retour de Guilliman suscitant l'admiration des Marines, du coup voir un Typhus limite insulter son Primarque ça m'a changé.
Ghost je n'ai jamais rien reproché à Haley à ce sujet. Là Guilliman doute, se pose plein de questions mais inspire une certaine vénération, et le chef des Primaris est aussi quelqu'un en introspection régulière. Si c'est ça les critiques alors oui, sinon je ne peux pas te répondre cela ne m'a jamais dérangé chez Haley.
Merci pour vos retours.
Ghost je n'ai jamais rien reproché à Haley à ce sujet. Là Guilliman doute, se pose plein de questions mais inspire une certaine vénération, et le chef des Primaris est aussi quelqu'un en introspection régulière. Si c'est ça les critiques alors oui, sinon je ne peux pas te répondre cela ne m'a jamais dérangé chez Haley.
Merci pour vos retours.
Nico. Admin - Messages : 10494
Age : 34
Re: Dark Imperium de Guy Haley
OKay!
Je ne l'avais pas remarqué non plus ('fin pas dans des proportions starcraftiennes) mais je n'ai pas tout lu de lui.
Alors, bon départ finalement pour ce nouveau M42 et content de lire un récit cohérent. Derrière ce que tu décris de Guilliman-Emperor, on sent bien que ça renvoie au Master of Mankind d'ADB que tous les auteurs ont dû lire religieusement.
Cool, et de bien meilleur augure que le faux départ dans le mur de la Griffe d'Horus ou la beuverie éditoriale et marketting de bien trop de romans/novellas de l'HH, ou the beast arise, ou bref = de voir un non bolt porn et le fluff respecté et un auteur BL content de bosser.
@M42: vivement la prochaine série Gaunt avec les aventures du fils au M42!
Je ne l'avais pas remarqué non plus ('fin pas dans des proportions starcraftiennes) mais je n'ai pas tout lu de lui.
Alors, bon départ finalement pour ce nouveau M42 et content de lire un récit cohérent. Derrière ce que tu décris de Guilliman-Emperor, on sent bien que ça renvoie au Master of Mankind d'ADB que tous les auteurs ont dû lire religieusement.
Cool, et de bien meilleur augure que le faux départ dans le mur de la Griffe d'Horus ou la beuverie éditoriale et marketting de bien trop de romans/novellas de l'HH, ou the beast arise, ou bref = de voir un non bolt porn et le fluff respecté et un auteur BL content de bosser.
@M42: vivement la prochaine série Gaunt avec les aventures du fils au M42!
Re: Dark Imperium de Guy Haley
Comment? J'ai raté un truc?Ghost of Arkio a écrit:@M42: vivement la prochaine série Gaunt avec les aventures du fils au M42! Very Happy
Rhydysann Premier Capitaine - Messages : 1998
Age : 25
Localisation : Paris
Re: Dark Imperium de Guy Haley
Rhydysann a écrit:Comment? J'ai raté un truc?Ghost of Arkio a écrit:@M42: vivement la prochaine série Gaunt avec les aventures du fils au M42! Very Happy
Hélas non
Re: Dark Imperium de Guy Haley
Merci pour le retour! Le fluff de la v8 est décidément riche, ca donne envie de tout lire!
Ayagami Scout - Messages : 117
Age : 32
Localisation : Reims
Re: Dark Imperium de Guy Haley
Merci pour le retour ! Je pense prendre ce livre prochainement, j'avais un peu peur du bolt porn mais visiblement c'est tout l'inverse et très riche en fluff, ça va être bien .
"Je suis le Night Haunter et je sais ce que vous avez prévu pour moi."
"Du sang pour Horus"
tioelscorpio Premier Capitaine - Messages : 1689
Age : 28
Localisation : Vers Nice
Re: Dark Imperium de Guy Haley
Je pense que je pars sur du HS là, donc si je suis HS si on pouvait changer mon poste de place mais depuis quand les aventures du fils de Gaunt en M42 sont prévu? Ou as tu eu l'info?- Ghost of Arkio - a écrit:Rhydysann a écrit:Comment? J'ai raté un truc?Ghost of Arkio a écrit:@M42: vivement la prochaine série Gaunt avec les aventures du fils au M42! Very Happy
Hélas non
Dernière édition par Rhydysann le Sam 15 Juil 2017 - 15:51, édité 1 fois
Rhydysann Premier Capitaine - Messages : 1998
Age : 25
Localisation : Paris
Re: Dark Imperium de Guy Haley
Non, moitié wishlist comme le film 40k d'Emperor
La série d'Abnett pour ceux qui la connaisse a des références aux mémoires de Gaunt qui les écrit au M42, et c'est pas un spoil que de dire qu'il a eu dans la série une descendance hein.
Donc cette ouverture sur un fluff M42 met tout à coup plein de perspectives.
La série d'Abnett pour ceux qui la connaisse a des références aux mémoires de Gaunt qui les écrit au M42, et c'est pas un spoil que de dire qu'il a eu dans la série une descendance hein.
Donc cette ouverture sur un fluff M42 met tout à coup plein de perspectives.
Re: Dark Imperium de Guy Haley
Olala, ça y est c'est reparti avec ces histoires de primarques en mal d'amour paternel et de mère poule. *soupir maximus
L'Empereur incarcéré n'a plus la patience ni peut-être les ressources pour maintenir son vernis social et ça y est il tombe des nues le Guilli. Ressort conflictuel déjà vu et surexploité dans l'Hérésie. Il serait peut-être temps que les auteurs changent de disque.
Bon sinon le livre m'intéresse quand même pour le nouveau fluff bien sûr.
Emperor Maître de Guerre - Messages : 4754
Re: Dark Imperium de Guy Haley
Emperor a écrit:
Olala, ça y est c'est reparti avec ces histoires de primarques en mal d'amour paternel et de mère poule. *soupir maximus
L'Empereur incarcéré n'a plus la patience ni peut-être les ressources pour maintenir son vernis social et ça y est il tombe des nues le Guilli. Ressort conflictuel déjà vu et surexploité dans l'Hérésie. Il serait peut-être temps que les auteurs changent de disque.
A quel moment les primarques ont-ils été décrit comme les héros mythique que l'ont s'est toujours imaginé, surtout dans l'hérésie d'horus? Ces persos d'antant sont des idéaux mais le retour au réel fais mal aux fesses. L'empereur est honnête au moins, quand il cesse de faire croire qu'il en a quelque chose à foutre, des sentiments de ses "fils"
Ayagami Scout - Messages : 117
Age : 32
Localisation : Reims
Re: Dark Imperium de Guy Haley
A quel moment les primarques ont-ils été décrit comme les héros mythique que l'ont s'est toujours imaginé, surtout dans l'hérésie d'horus? Ces persos d'antant sont des idéaux mais le retour au réel fais mal aux fesses.
Au début de l'Hérésie romancée on pouvait encore avoir des doutes (en fait j'ai la conviction qu'il y a eu une inflexion des auteurs sur ce sujet au fur et à mesure de l'avancement de la série). Mais même aujourd'hui, quelques rarissimes primarques - comme Dorn - donnent encore un peu l'impression de se comporter avec l'Empereur comme des capitaines devant leur général plutôt que comme des moutards en mal de reconnaissance face à leur paternel. Je touche du bois pour que cet îlot de sérieux perdure.
Mais je voulais surtout dire par là qu'on a suffisamment soupé de ce sujet dans les dizaines de tomes de l'Hérésie, et qu'il ne faudrait pas que ça devienne là encore un thème récurrent de ce nouveau 41K. Surtout si les Primarques sont amenés à revenir, par pitié.
Emperor Maître de Guerre - Messages : 4754
Re: Dark Imperium de Guy Haley
j'ai envie de dire, c'est beau l'amour..!
et encore un HS sur les primarques-Empereur ;
Si vous voulez, je vous ouvre un topic sur la les rapports familiaux entre primarques et Empereur.
et encore un HS sur les primarques-Empereur ;
- Spoiler:
- Le texte d'origine de la bataille de Terra (2007 collected visions) dépeint l'Empereur comme un papa visionnaire qui souffre d'avoir été trahi et Horus qui demande pardon avant de mourir, et c'est pas n'importe qui : King et Merett. Le détail de chaque bio de primarque par Graham, thorpe et les autres ne vont jamais à contre sens de cette direction avec des scènes d'adoration lors des 1er rencontres (Index astartes), sauf p.e. ce fourbe de Jonson
Les références de l'HH c'est la légende du roi arthur et la mythologie greco-romaine, pas House of cards. Ce que tu cherches n'apparaît que récemment, et pas ailleurs que dans les romans (Némésis, Master of Mankind avec des caractères moins glamour).
Dorn comme Guilliman ont des histoires de papas de substitution assez proches et sont motivés par une dévotion sans borne au pate, façon clan des siciliens (La crise de colère contre les révélations de Garro, l'attitude envers Curze) .
L'habillage varie selon les auteurs (ADB, Jim, Kyme, Graham, Abnett), et le rôle de chien de garde de Dorn le met de facto plus souvent au pied de l'Empereur qu'en mission solo loin de la pensée de son maître; mais le fond des motivations et les références avouées restent à mon avis toujours les mêmes.
Ce sont des demi dieux au sens greco-romain, plus humains que leurs 1er capitaines chargés de les tempérer, car séparés de la masse des sbires par des pouvoirs démentiels qu'ils n'ont fait qu'hériter de naissance comme des chouchous, pas par leur condition humaine. Donc pas étonnant que cette famille-là soit surtout unie par un ptain de complexe de supériorité. ^^
Si vous voulez, je vous ouvre un topic sur la les rapports familiaux entre primarques et Empereur.
Re: Dark Imperium de Guy Haley
Je n'entretiendrai pas plus longtemps ce HS sur un sujet aussi bancal, retconné, simplifiable et interprétable que celui-ci.
Ce qu'il fallait surtout retenir de ma réponse, en lien avec ce livre et le nouveau fluff, c'est :
Mais je voulais surtout dire par là qu'on a suffisamment soupé de ce sujet dans les dizaines de tomes de l'Hérésie, et qu'il ne faudrait pas que ça devienne là encore un thème récurrent de ce nouveau 41K. Surtout si les Primarques sont amenés à revenir, par pitié.
Emperor Maître de Guerre - Messages : 4754
Re: Dark Imperium de Guy Haley
Tout à fait d'accord,
les primarques ont droit à l'âge adulte, pas seulement l'adolescence.
les primarques ont droit à l'âge adulte, pas seulement l'adolescence.
Re: Dark Imperium de Guy Haley
je vais poser des question con je m'en excuse,
mais je pensai que Guilliman étais bloqué dans sa bulle de stase blessé a mort par Fulgrim par l'anathème ,et que si il en sortais il succomberais de ses blessures? cela a été changé?
et qu'est ce que les primaris? les primarques?
mais je pensai que Guilliman étais bloqué dans sa bulle de stase blessé a mort par Fulgrim par l'anathème ,et que si il en sortais il succomberais de ses blessures? cela a été changé?
et qu'est ce que les primaris? les primarques?
tout n'est que poussière
linoge Scout - Messages : 26
Age : 36
Localisation : lille (Nord)
Re: Dark Imperium de Guy Haley
Ah toi tu n'as pas suivi l'actualité de 40k. Guilliman a été ressuscité par magie eldar et gardé en vie par une technologie de l'Imperium. Il est donc vivant tant qu'il garde son armure.
Les Primaris sont des Space Marine nouvelle génération, plus grands que les normaux. Va voir dans la section fluff 40k y'a un topic sur les nouveautés de la V8.
Les Primaris sont des Space Marine nouvelle génération, plus grands que les normaux. Va voir dans la section fluff 40k y'a un topic sur les nouveautés de la V8.
Nico. Admin - Messages : 10494
Age : 34
Re: Dark Imperium de Guy Haley
j'ai envie de sortir un wtf géant a la fois pou guilliman et les sm géant mais bon je vais voir ça merci
attend des space marine géant? améliorer les technique avec un imperium moribond???
*cerveaux proche de l'erreur 404*
attend des space marine géant? améliorer les technique avec un imperium moribond???
*cerveaux proche de l'erreur 404*
tout n'est que poussière
linoge Scout - Messages : 26
Age : 36
Localisation : lille (Nord)
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