Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -35%
-35% sur la machine à café Expresso ...
Voir le deal
359.99 €

[Question] Le Commandeur Dante

 :: FLUFF :: Warhammer 40K

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

[Question] Le Commandeur Dante Empty [Question] Le Commandeur Dante

Message par Variel Ven 13 Fév 2015 - 21:16

Bonjour à tous, je viens avec une (probable) incohérence à propos de Dante, le maître de chapitre des Blood Angels :

Dans le codex BA de la cinquième édition, à la page 53, il est écrit que ''Dante est une véritable légende, car ses exploits couvrent plusieurs millénaires'' et que ''Même le capitaine Lysander des Imperial Fists, qui a été perdu dans les courants du Warp pendant mille ans, ne peut se souvenir d'une époque où Dante n'était pas à la tête des Blood Angels''.

Parallèlement, dans le nouveau codex BA, à la page 18, ils disent que ''Il n'est pas rare qu'un frère Blood Angels atteigne le millier d'années au service de l'Empereur et le commandeur Dante, actuel maître des chapitre, se bat depuis onze siècles, et est probablement encore plus vieux''.

Même s'il est plus vieux que onze siècles, ça m'étonnerait qu'il ait pioncé pendant neuf siècles. En tout cas on est loin des ''plusieurs millénaires'' évoqués plus tôt...

De plus, à la page 45 du dernier codex SM, qui a été fait plus d'un an avant le dernier codex BA, ils disent qu'en 585.M40, Lysander et sa deuxième compagnie abordent et capturent le croiseur eldar Blood of Khaine.

Cela veut donc dire que Lysander a environ 1500 ans, et du coup ce n'est pas en accord avec le nouveau codex BA, car si Dante n'a que 1100 ans, Lysander en a au moins 400 de plus.
De plus, ça m'étonnerait fort que Dante soit devenu le maître des BA directement, et du coup la phrase ''Même le capitaine Lysander ne peut se souvenir d'une époque où Dante n'était pas à la tête des Blood Angels'' n'a plus aucun sens...

Donc voilà... Very Happy


Dernière édition par Variel le Jeu 4 Mar 2021 - 22:10, édité 1 fois


- Si Variel réchappe vivant de cette folie, il viendra chercher l'enfant une de ces nuits, où que tu te caches.
- Il ne nous trouvera peut-être pas.
L'hilarité de Talos finit par se calmer, mais il continua à sourire.
- Prie pour qu'il ne le fasse pas.

nightlords

Venez voir :
- 19e Grande Compagnie des Iron Warriors (figurines)
- Les Demi-dieux Brisés : Chroniques de la 19e Grande Compagnie
Variel

Variel
Premier Capitaine
Premier Capitaine

Messages : 1195
Age : 23
Localisation : Echo of Damnation

Revenir en haut Aller en bas

[Question] Le Commandeur Dante Empty Re: [Question] Le Commandeur Dante

Message par Starslayer Ven 13 Fév 2015 - 21:28

"Ne peut s'en souvenir", ce qui signifie que ça remonte à tellement de temps qu'il ne peut s'en souvenir, et qu'il a l'impression d'avoir toujours connu Dante en tant que commandeur des Blood Angels. Après, ce n'est que mon interprétation.


agila "Nous recommandons nos âmes à l'Empereur. agila
Que notre sacrifice traverse l'Histoire tel une comète ardente. Pour la mort et la gloire - pour les Ultramarines!"
aigle2
Starslayer

Starslayer
Scout
Scout

Messages : 18
Age : 25
Localisation : Ozoir-la-Ferrière

Revenir en haut Aller en bas

[Question] Le Commandeur Dante Empty Re: [Question] Le Commandeur Dante

Message par Variel Ven 13 Fév 2015 - 21:42

Justement, si on prend comme ''vraie version'' les derniers codex, Lysander serait encore plus vieux que Dante, alors que c'est sensé être l'inverse.


- Si Variel réchappe vivant de cette folie, il viendra chercher l'enfant une de ces nuits, où que tu te caches.
- Il ne nous trouvera peut-être pas.
L'hilarité de Talos finit par se calmer, mais il continua à sourire.
- Prie pour qu'il ne le fasse pas.

nightlords

Venez voir :
- 19e Grande Compagnie des Iron Warriors (figurines)
- Les Demi-dieux Brisés : Chroniques de la 19e Grande Compagnie
Variel

Variel
Premier Capitaine
Premier Capitaine

Messages : 1195
Age : 23
Localisation : Echo of Damnation

Revenir en haut Aller en bas

[Question] Le Commandeur Dante Empty Re: [Question] Le Commandeur Dante

Message par - Ghost of Arkio - Ven 13 Fév 2015 - 21:43

L'âge officiel du capitaine est de 1100 ans Smile (V2)

L'évocation "plusieurs millénaires" est probablement une erreur;
Au désastre de Secoris 996.M40 il n'est pas Maître de Chapitre mais survit comme Mephiston (Calistarius).
Il Devient Commander après Kadeus (Red Fury de Swallow) au M40.

Mais de manière générale cette guerre des âge est l'un des petits jeux les + risqués, vu comment les M40 et 41 sont embouteillés de Héros et de dates.
- Ghost of Arkio -

- Ghost of Arkio -
Modérateur
Modérateur

Messages : 11224

http://wh40k-fr.lexicanum.com/wiki/Accueil

Revenir en haut Aller en bas

[Question] Le Commandeur Dante Empty Re: [Question] Le Commandeur Dante

Message par Variel Ven 13 Fév 2015 - 21:49

Mais du coup, Lysander est plus vieux que Dante ?


- Si Variel réchappe vivant de cette folie, il viendra chercher l'enfant une de ces nuits, où que tu te caches.
- Il ne nous trouvera peut-être pas.
L'hilarité de Talos finit par se calmer, mais il continua à sourire.
- Prie pour qu'il ne le fasse pas.

nightlords

Venez voir :
- 19e Grande Compagnie des Iron Warriors (figurines)
- Les Demi-dieux Brisés : Chroniques de la 19e Grande Compagnie
Variel

Variel
Premier Capitaine
Premier Capitaine

Messages : 1195
Age : 23
Localisation : Echo of Damnation

Revenir en haut Aller en bas

[Question] Le Commandeur Dante Empty Re: [Question] Le Commandeur Dante

Message par Emperor Ven 13 Fév 2015 - 23:04


Historiquement oui mais physiologiquement non si on s'en réfère aux bizarreries temporelles du Warp.



[Question] Le Commandeur Dante 439568inquisitor3
Emperor

Emperor
Maître de Guerre
Maître de Guerre

Messages : 4754

Revenir en haut Aller en bas

[Question] Le Commandeur Dante Empty Re: [Question] Le Commandeur Dante

Message par Variel Sam 14 Fév 2015 - 19:50

Donc la description de Dante dans le codex BA est fausse...
Ce serait bien si ils ne changeaient pas l'historique des persos d'un codex à l'autre...


- Si Variel réchappe vivant de cette folie, il viendra chercher l'enfant une de ces nuits, où que tu te caches.
- Il ne nous trouvera peut-être pas.
L'hilarité de Talos finit par se calmer, mais il continua à sourire.
- Prie pour qu'il ne le fasse pas.

nightlords

Venez voir :
- 19e Grande Compagnie des Iron Warriors (figurines)
- Les Demi-dieux Brisés : Chroniques de la 19e Grande Compagnie
Variel

Variel
Premier Capitaine
Premier Capitaine

Messages : 1195
Age : 23
Localisation : Echo of Damnation

Revenir en haut Aller en bas

[Question] Le Commandeur Dante Empty Re: [Question] Le Commandeur Dante

Message par Magnifique Sam 14 Fév 2015 - 20:45

Pour Lysander je précise (je n'arrive pas à voir si tu le sais dans ta question) s'il est si vieux c'est parce qu'il a passé une quinzaine d'années prisonnier des Iron Warrior dans le Warp...mais quand il en est sorti 1000 ans avaient passé dans l'espace standard (à une vache prêt, c'est pas une science exacte...).

Dans les faits, Lysander n'est pas très âgé (pour un Capitaine de Compagnie SM hein Wink )
Magnifique

Magnifique
Space Marine
Space Marine

Messages : 397
Age : 43
Localisation : Charente

Revenir en haut Aller en bas

[Question] Le Commandeur Dante Empty Re: [Question] Le Commandeur Dante

Message par Variel Dim 15 Fév 2015 - 14:22

Oui je sais mais il est quand même né avant Dante


- Si Variel réchappe vivant de cette folie, il viendra chercher l'enfant une de ces nuits, où que tu te caches.
- Il ne nous trouvera peut-être pas.
L'hilarité de Talos finit par se calmer, mais il continua à sourire.
- Prie pour qu'il ne le fasse pas.

nightlords

Venez voir :
- 19e Grande Compagnie des Iron Warriors (figurines)
- Les Demi-dieux Brisés : Chroniques de la 19e Grande Compagnie
Variel

Variel
Premier Capitaine
Premier Capitaine

Messages : 1195
Age : 23
Localisation : Echo of Damnation

Revenir en haut Aller en bas

[Question] Le Commandeur Dante Empty Re: [Question] Le Commandeur Dante

Message par - Talos - Dim 15 Fév 2015 - 14:39

Quand on lit dans les romans Ultramarines la difficulté d'être ré-intégré à un Chapitre après un court séjour dans le Warp, j'imagine même pas ce que Lysander a dû endurer...


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Mon récit en cours sur la VIIIème Légion :
Leviathan - Blog
Leviathan - Black Librarium
Mes reportages historiques, c'est par là : Ad Memoriam



"Mourez comme vous avez vécu, fils de la VIIIème Légion. Drapés de nuit." Konrad Curze.
"Vous êtes une race de proies, rien de plus, rien de moins." Asdrubael Vect.


[Question] Le Commandeur Dante Sml_ga10      
- Talos -

- Talos -
Maitre de chapitre
Maitre de chapitre

Messages : 2503
Age : 35
Localisation : Covenant of Blood

https://leviathan-a-night-lords-story.blogspot.com/2020/07/ave-d

Revenir en haut Aller en bas

[Question] Le Commandeur Dante Empty Re: [Question] Le Commandeur Dante

Message par Variel Dim 15 Fév 2015 - 14:44

Dans le codex ils disent qu'il a passé un an à subir des interrogatoires.


- Si Variel réchappe vivant de cette folie, il viendra chercher l'enfant une de ces nuits, où que tu te caches.
- Il ne nous trouvera peut-être pas.
L'hilarité de Talos finit par se calmer, mais il continua à sourire.
- Prie pour qu'il ne le fasse pas.

nightlords

Venez voir :
- 19e Grande Compagnie des Iron Warriors (figurines)
- Les Demi-dieux Brisés : Chroniques de la 19e Grande Compagnie
Variel

Variel
Premier Capitaine
Premier Capitaine

Messages : 1195
Age : 23
Localisation : Echo of Damnation

Revenir en haut Aller en bas

[Question] Le Commandeur Dante Empty Re: [Question] Le Commandeur Dante

Message par - Ghost of Arkio - Dim 15 Fév 2015 - 19:20

Huron Sombrecoeur a écrit:Donc la description de Dante dans le codex BA est fausse...
Disons, pas toute la description, juste ce petit détail qui finalement joue sur les mots.

Et à un autre endroit (donc du codex V7), ils persistent et signent:

Indeed, the current Commander of the Chapter, Dante, is known to have lived for 1,100 years, and is almost certainly far older.
Là, révolution en grammaire 40k rire1 .. à croire que les auteurs de Codex se sont rendus compte du casse-tête, et ont voté pour allonger l'âge officiel du capitaine, sans contredire directement les infos des précédents codices. Même s'il devient Maître de chapitre au M40, il peut très bien avoir tenu un autre rôle avant, (haut chapelain?) et y accumulé son âge extraordinaire

Mieux vaut un Dante entouré de mystères qu'une donnée de cadastre. Wink

@Lysander: voilà; né avant Dante= bref, on ne sait plus. Mais au frigo 1000ans, son expérience effective sur le champ de bataille place toujours Dante devant tout le monde, même Bjorn qui est seulement réveillé de temps en temps.
Et en plus il a encore ses 2 yeux, ses 10 doigts, ses deux jambes. Un miraculé!
- Ghost of Arkio -

- Ghost of Arkio -
Modérateur
Modérateur

Messages : 11224

http://wh40k-fr.lexicanum.com/wiki/Accueil

Revenir en haut Aller en bas

[Question] Le Commandeur Dante Empty Re: [Question] Le Commandeur Dante

Message par Anton Narvaez Dim 15 Fév 2015 - 19:31

même Bjorn qui est seulement réveillé de temps en temps.

Bjorn est placé dans un Dreadnought en 934.M31. Il est déja astarte de la Tra lors du début de l'Hérésie en 005.M31. Il a donc en tant que pur Astarte 929 ans de service.
Si l'on considère qu'au début de son enfermement il passait quand meme plus de temps qu'en 40k à batailler, on peut se dire que c'est au moins kif-kif avec Dante en terme d'expérience martiale.
Anton Narvaez

Anton Narvaez
Sergent Space Marine
Sergent Space Marine

Messages : 667
Age : 34
Localisation : Savoie

Revenir en haut Aller en bas

[Question] Le Commandeur Dante Empty Re: [Question] Le Commandeur Dante

Message par - Ghost of Arkio - Dim 15 Fév 2015 - 19:56

C'est vrai que le M31 est + chargé que le M41, et il a bien mérité son sarcophage, Bjorn;
à l'inverse on peut aussi se dire que Dante passe trop de temps en intrigues politiques à tenter de sauver des chapitres successeurs dissidents Wink

n'ha! peut importe qui est le plus vieux, même si l'Imperium a des tendances de gérontocratie ^^

Je ne pense pas non plus qu'il faille attendre grand chose des codices pour préciser les choses.
Ils jouent sur le BG des vampires: leur age doit être incertain mais garder un effet "+ vieux que la normale" difficile chez les astartes.
Maintenant que les auteurs de codices travaillent en synchro avec les auteurs de BL, il faudra attendre un roman/novella pour avoir des détails.
- Ghost of Arkio -

- Ghost of Arkio -
Modérateur
Modérateur

Messages : 11224

http://wh40k-fr.lexicanum.com/wiki/Accueil

Revenir en haut Aller en bas

[Question] Le Commandeur Dante Empty Re: [Question] Le Commandeur Dante

Message par Variel Dim 15 Fév 2015 - 20:52

Merci pour ces précisions !


- Si Variel réchappe vivant de cette folie, il viendra chercher l'enfant une de ces nuits, où que tu te caches.
- Il ne nous trouvera peut-être pas.
L'hilarité de Talos finit par se calmer, mais il continua à sourire.
- Prie pour qu'il ne le fasse pas.

nightlords

Venez voir :
- 19e Grande Compagnie des Iron Warriors (figurines)
- Les Demi-dieux Brisés : Chroniques de la 19e Grande Compagnie
Variel

Variel
Premier Capitaine
Premier Capitaine

Messages : 1195
Age : 23
Localisation : Echo of Damnation

Revenir en haut Aller en bas

[Question] Le Commandeur Dante Empty Re: [Question] Le Commandeur Dante

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 :: FLUFF :: Warhammer 40K

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum