[Horus Heresy] Death and Defiance - Anthologie
Page 1 sur 2 • Partagez
Page 1 sur 2 • 1, 2
Re: [Horus Heresy] Death and Defiance - Anthologie
@Emperor:
Oui je pensais à la même chose...
Oui je pensais à la même chose...
- Spoiler:
- ... le coup des clônes. Bof bof, en plus lire ça juste après Talon of Horus où ... bref tu vois ce que je veux dire. Les Primarques ils doivent être uniques, pas des histoires de clones etc. Sinon quoi ? Ils vont revenir à 40K sous forme de clones ayant tout de même les souvenirs des vrais ?
Ridicule.
Pour le Vindicare, vu que cela m'a spoil toute la fin de Nemesis.... bé je n'ai rien à ajouter.
Dire que je voulais acheter Nemesis en hardback en Juin... mais que sans explication il a été décalé. Merci BL.
Nico. Admin - Messages : 10494
Age : 34
Re: [Horus Heresy] Death and Defiance - Anthologie
Merci pour cette critique Nico. Je l'ai également mais il faut que je finisse la dernière histoire.
Je partage ton avis mais j'aurais une petite hypothèse à vous soumettre.
Je partage ton avis mais j'aurais une petite hypothèse à vous soumettre.
- Spoiler:
- Combien vous pariez que la meute de Space Wolves envoyée sur Terra va être confrontée au Vindicare dans un futur livre? On reprend Nemesis avec le Vindicare nouvellement corrompu qui est là pour assassiner l'Empereur ou Dorn ou Malcador et la meute s'interpose comme dans Unremembered Empire.
Même si j'aurais voulu avoir plus de fluff sur les Space Wolves, j'ai bien apprécié cette petite histoire qui montre bien le caractère du Vlka Fenryka. J'essaierai de faire ma review à l'occasion.
Il n'y a pas de loups sur Fenris !
Cela demande beaucoup de contrôle de soi pour être aussi dangereux !
Aenar Sigvardr Scout - Messages : 142
Re: [Horus Heresy] Death and Defiance - Anthologie
En réponse à Aenar Sigvardr (attention, spoil de Nemesis, Nico) :
- Spoiler:
- Assassiner l'Empereur, non. Dans Nemesis, Horus pique une colère contre Erébus, et interdit dorénavant toute tentative d'assassinat contre l'Empereur. Il veut à tout prix se le faire en personne.
Et donc au vu de ce qu'à rapporté Nico, je pencherai plus sur le Sigilitte. Mais bon, on sait déjà que ça sera voué à l'échec...
Emperor Maître de Guerre - Messages : 4754
Re: [Horus Heresy] Death and Defiance - Anthologie
Je viens de le relire et j'avoue je vais être sanglant:
Imperfect de Nick Kyme: 1/5
Howl of the Hearthworld d'Aaron Dembski-Bowden: 3.5/5
Virtues of Sons d'Andy Smillie: 0/5
Nico a tout dit, moi je rajoute pourquoi sacrifier 20 pages pour ça. Sans intérêt.
Gunsight de par James Swallow: 1/5
Heart of the Conqueror d'Aaron Dembski-Bowden: 4/5
Il s'agit de la courte nouvelle de 4 pages qui sera reprise dans le tome 31 Legacies of Betrayal
En moyenne pour ce recueil de 5.5 nouvelles nous avons un 9/20. En bref passez votre chemin.
Imperfect de Nick Kyme: 1/5
- Spoiler:
Je ne mets pas un 0/5 car ça me fait plaisir de voir les projets de Fulgrim et Fabius se planter et de connaitre le nom des pièces du Régicide. Néanmoins je trouve cette nouvelle absurde, Fulgrim qui veut recréer sa victime, son frère le plus loyal pour le pervertir et en faire un atout pour les renégats,... Dans la liste des absurdités de cette nouvelle, il faut rajouter le cliffhanger. Fabius a tellement de temps libre qu'il a pu dans son nouveau labo: recréer des douzaines de Ferrus Manus imparfaits ( car loyaux) mais aussi un petit Horus. C'est trop tôt dans la saga, l'hérésie n'est pas perdue,... un mauvais choix de l'auteur pour relancer l'intérêt.
Howl of the Hearthworld d'Aaron Dembski-Bowden: 3.5/5
- Spoiler:
- C'est l'une des meilleures du recueil. J'ai apprécié l'apport fluffique d'ADB. Il a repris et développer l'idée des surnoms présente dans Prospero Burns (Bear/ Born en l'élargissant aux compagnies et escouades. La temporalité est bonne, lors du regroupement préalable à l'assaut contre Prospero, il faut obéir à l'ordre du Sigilitte: envoyer des Watch-packs auprès des 16 autres Primarques. Dans la nouvelle le Loup ordonne plutôt que réussir à convaincre à l'escouade d'aller surveiller Dorn, le plus loyal d'entre eux sur Terra, le lieu le moins soumis à un danger de combat. J'ai également aimé la reprise du contact préalable à l'opération contre Magnus, entre Horus et le Loup qui nous est entendu mais qui jusqu'à présent n'a pas encore été décrit.
- Spoiler:
- Guy Haley nous a fait du ADB, alors il faut saluer la qualité. Nous retrouvons les Night Lords égoïstes, couards et fêlés de la série sur Talos. Il y a aussi des humains courageux, j'aurai penser que le capitaine remplaçant aller y passer, et encore et toujours des vaisseaux en lambeaux.
Nous sommes dans la suite directe de Prince of Crows et Unremembered Empire... un potentiel prélude à NightFall qui verrait l'affrontement entre les VIII et XIII Legio ? Moi je dis why not.
Virtues of Sons d'Andy Smillie: 0/5
Nico a tout dit, moi je rajoute pourquoi sacrifier 20 pages pour ça. Sans intérêt.
Gunsight de par James Swallow: 1/5
- Spoiler:
- J'ai lu Némésis, bon ce roman sort de l'ordinaire du cycle de l'Hérésie en élargissant la guerre civile galactique au delà des Astartes. Mais pourquoi modifier la fin pour pondre une telle nouvelle. Le héros se sacrifie pour l'honneur et la mission, et le meilleur vaisseau de la flotte terranne, à savoir le Vengeful Spirit réduit en morceau celui d'Eristede Kell.
Là nous avons un loyal serviteur de l'Empereur qui n'accomplit pas sa vengeance/ sa mission, se terre pendant plusieurs ANNEES dans le vaisseau ennemi en échappant à la sécurité (alors qu'elle est renforcée par l'incursion des Pathfnders) et en réussissant à s'approvisionner. Et finalement il est corrompu par le vaisseau... bof
Heart of the Conqueror d'Aaron Dembski-Bowden: 4/5
Il s'agit de la courte nouvelle de 4 pages qui sera reprise dans le tome 31 Legacies of Betrayal
- Spoiler:
- Nous suivons les réflexions de la navigatrice du Conqueror durant la Shadow Crusade qui doit choisir entre sa loyauté pour l'Empereur qui l'avait personnellement désignée pour ce poste et son attrait pour cette position enviable (l'un des 20 vaisseaux de classe Gloriana). Malgré les inflexions de la Commandante, vu dans Betrayer et Butcher's Nail et de l'Urizen, elle choisira l'honneur à la trahison.
En moyenne pour ce recueil de 5.5 nouvelles nous avons un 9/20. En bref passez votre chemin.
Cartes stellaires - Mise en parallèle des acteurs de l'HH - Terra au M31 - Terra: Palais Impérial - Prospero: Plan de Tizca - Mars au M31 - Chronologie HH
Solathen Capitaine Space Marine - Messages : 944
Age : 42
Localisation : Planète Marseille
Re: [Horus Heresy] Death and Defiance - Anthologie
Merci pour ton retour. Je vois que globalement nos avis s'accordent sur le fait que ce recueil et ces histoires ne sont pas les meilleures possibles (sauf celle de Haley qui fait l'unanimité)... même si tu es un peu sévère quand même.
Virtues of Sons est quand même bien écrite et apporte des ajouts sur la conscience et le raisonnent de Sanguinius, il sait sa légion condamnée mais tente par tous les moyens de lui trouver un avenir.
Je constate des divergences de notes, celles des SW que tu as adoré et moi qui m'a juste ennuyé, cela reflète bien les différents avis des lecteurs. C'est complémentaire.
Le pauvre Ghost qui doit voir ça alors qu'il n'a toujours pas commencé la lecture...
Virtues of Sons est quand même bien écrite et apporte des ajouts sur la conscience et le raisonnent de Sanguinius, il sait sa légion condamnée mais tente par tous les moyens de lui trouver un avenir.
Je constate des divergences de notes, celles des SW que tu as adoré et moi qui m'a juste ennuyé, cela reflète bien les différents avis des lecteurs. C'est complémentaire.
Le pauvre Ghost qui doit voir ça alors qu'il n'a toujours pas commencé la lecture...
Nico. Admin - Messages : 10494
Age : 34
Re: [Horus Heresy] Death and Defiance - Anthologie
Tu sais, j'ai l'habitude des yoyos de notes entre reviewers..
et un avis universel/définitif sur l'ensemble des publications BL, ça n'existe pas.
par contre on a ici le choix de Goulding= le fait que pour lui, ces novellas ne méritaient pas des sorties particulières.
Et puis j'ai le fan-service-powa: la moindre miette sur ces pauvres BA sous-traités par BL me console toujours un peu:
- la vitamine "F" (comme fluff)
et un avis universel/définitif sur l'ensemble des publications BL, ça n'existe pas.
par contre on a ici le choix de Goulding= le fait que pour lui, ces novellas ne méritaient pas des sorties particulières.
Et puis j'ai le fan-service-powa: la moindre miette sur ces pauvres BA sous-traités par BL me console toujours un peu:
- la vitamine "F" (comme fluff)
Re: [Horus Heresy] Death and Defiance - Anthologie
Voila qui ne donne pas envie de faire l'effort de le lire en vo...
On a l'impression que tous les défauts qu'on peut trouver dans les romans BL, (au cotés d'indéniables qualités), sont condensés dans un seul volume !
Je trouve comme Emperor que la production en série de Primarques par Fabius Bile, bien qu'il soit particulièrement doué, enlève vraiment quelque chose au Projet Primarque de l'Empereur aimé de tous !
De plus l'idée du face à face entre un clone qui ignore qu'il en est un et son créateur, (ici le boss de son créateur) est un vieux truc éculé de SF qu'on a déjà lu des dizaines de fois chez Dick, Effinger, Saintonge et de nombreux autres... (Les répliquants, Rachel, Deckard, test de Voigt-Kampf, ça ne vous rappelle rien pour ce qui est des clones qui s'ignorent) ?
D'ailleurs l'idée de la partie d'échecs avec le clone provient d'une nouvelle de Philip K Dick qui avait été également mise en images pour l'antique série TV Twilight Zone, (jusqu'à la fin avec le tas de clones morts...), dont j'essaierai de retrouver le titre dans les anthologies.
J'ai aussi du mal avec l'assassin retourné(e) comme un crêpe, juste parce que son supérieur lui a confié une mission difficile, voir suicidaire. S'il (ou elle) voulait rentrer voir bobonne (papa) tous les soirs à 18h, il fallait choisir un autre métier...
Le moindre soldat, même le plus humble Garde Impérial, sait que ce sont des choses qui peuvent arriver, qu'un guerrier est sacrifiable, car son sacrifice en général sauvera nombre de ses frères. La seule chose en général qu'ils demandent, c'est de ne pas être gaspillés et ici c'est loin d'être le cas...
Juste dommage que l'auteur donne un moral de majorette à un gars (un fille) qui est censé(e) être l'élite de l'élite !
(Au passage, les Vindicare, ce ne sont pas des femmes habituellement) ?
Ça devient vraiment une habitude de présenter des personnages, Primarques, Astartes ou autres, qui chouinent pour un oui et pour un non et se rebellent pour des raisons absolument pas crédibles !
C'est vraiment de la paresse intellectuelle, d'utiliser de telles raisons pour légitimer la trahison, un petit d'effort d'imagination de la part des auteurs est nécessaire...
A force d'étirer à n'en plus finir l'HH, ils recyclent les idées, (mêmes celles qui ne sont pas d'eux), BL ferait mieux de se recentrer sur le sujet avant de tuer la poule aux œufs d'or.
A lire avant d'acheter, je ne risquerais même pas 20€ dans ce recueil.
On a l'impression que tous les défauts qu'on peut trouver dans les romans BL, (au cotés d'indéniables qualités), sont condensés dans un seul volume !
Je trouve comme Emperor que la production en série de Primarques par Fabius Bile, bien qu'il soit particulièrement doué, enlève vraiment quelque chose au Projet Primarque de l'Empereur aimé de tous !
De plus l'idée du face à face entre un clone qui ignore qu'il en est un et son créateur, (ici le boss de son créateur) est un vieux truc éculé de SF qu'on a déjà lu des dizaines de fois chez Dick, Effinger, Saintonge et de nombreux autres... (Les répliquants, Rachel, Deckard, test de Voigt-Kampf, ça ne vous rappelle rien pour ce qui est des clones qui s'ignorent) ?
D'ailleurs l'idée de la partie d'échecs avec le clone provient d'une nouvelle de Philip K Dick qui avait été également mise en images pour l'antique série TV Twilight Zone, (jusqu'à la fin avec le tas de clones morts...), dont j'essaierai de retrouver le titre dans les anthologies.
J'ai aussi du mal avec l'assassin retourné(e) comme un crêpe, juste parce que son supérieur lui a confié une mission difficile, voir suicidaire. S'il (ou elle) voulait rentrer voir bobonne (papa) tous les soirs à 18h, il fallait choisir un autre métier...
Le moindre soldat, même le plus humble Garde Impérial, sait que ce sont des choses qui peuvent arriver, qu'un guerrier est sacrifiable, car son sacrifice en général sauvera nombre de ses frères. La seule chose en général qu'ils demandent, c'est de ne pas être gaspillés et ici c'est loin d'être le cas...
Juste dommage que l'auteur donne un moral de majorette à un gars (un fille) qui est censé(e) être l'élite de l'élite !
(Au passage, les Vindicare, ce ne sont pas des femmes habituellement) ?
Ça devient vraiment une habitude de présenter des personnages, Primarques, Astartes ou autres, qui chouinent pour un oui et pour un non et se rebellent pour des raisons absolument pas crédibles !
C'est vraiment de la paresse intellectuelle, d'utiliser de telles raisons pour légitimer la trahison, un petit d'effort d'imagination de la part des auteurs est nécessaire...
A force d'étirer à n'en plus finir l'HH, ils recyclent les idées, (mêmes celles qui ne sont pas d'eux), BL ferait mieux de se recentrer sur le sujet avant de tuer la poule aux œufs d'or.
A lire avant d'acheter, je ne risquerais même pas 20€ dans ce recueil.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Potius mori quam foedari" (Plutôt la mort que la souillure)
fabinsane Space Marine - Messages : 299
Age : 53
Localisation : South of France (Terra)
Re: [Horus Heresy] Death and Defiance - Anthologie
Bon, côté éditorial comme d'habitude, j'ai péché par naïveté et comme maintenant on sait que toutes ces histoires sont/seront publiées dans un tome de l'HH, ces 20€ pour quelques croquettes en papier sont vraiment le prix de l'impatience. Bien joué, BL
En gros donc,
car pas besoin de faire de longues revues on aura le round 2 dans les tomes VO/VF de la série.
Imperfect (Nick Kyme) : 4/5
Howl of the Hearthworld (ADB): 2,5/5
A Safe and a Shadowed Place (Guy Haley): 4,5/5
Virtues of Sons (Andy Smillie): 2,5/5
Gunsight (James Swallow): 3/5
Heart of the Conqueror (ADB): 2,5/5
Argr, encore raté ..**
En gros donc,
car pas besoin de faire de longues revues on aura le round 2 dans les tomes VO/VF de la série.
Imperfect (Nick Kyme) : 4/5
- Spoiler:
Kyme fait du Graham.
Le Fulgrim qui m'avait manqué depuis le roman de McNeil très bien incarné en prince fou à travers cette partie de régicide plein de sous-entendus/clins d'oeil.
Ou p.e. : ça m'a fait plaisir de retrouver cette complicité avec Ferrus dans ce qui aurait pu être un préquel à la série HH, servi par une bonne joute verbale et des dialogues qui honorent l'image traditionnelle qu'on a de ces 2 primarques (et c'est pas évident à trouver dès le tome 1).
+Coup de projecteur sur Fabius et la réplique cinglante d'un fulgrim grinçant sur sa "bile"
@clonage de primarques: de toute manière c'était dans le fluff d'origine. MAIS :
Seuls Ferrus et Horus sont des clones "réussis", les autres restent des montres à euthanasier et le resteront (j'ai toute confiance dans les talents de l'alpha legion qui a compromis les échantillons)
- Ferrus: le sang sur la lame laer a pu fournir un échantillon pur
- Horus: la vraie question: comment se fait-il que celui-là soit réussi...
- clonage impossible = des fantômes de chair, oui, mais les originaux eux ont été créés, pas simplement par de la science en pipette, mais par celle, bien plus irremplaçable, des pouvoirs ésotériques de l'Empereur, + exposition au warp durant leur kidnaping. Donc = photocopie de primarque "impossible".
Pas une grosse avancée de la trame, mais j'ai bien aimé l'originalité.
(et puis ça nous change des slaneshies + ou - réussies et du fulgrim tête à claque des autres tomes)
Howl of the Hearthworld (ADB): 2,5/5
- Spoiler:
ADB qui veut faire du Abnett? (Prospero brûle)
L'ambiance et le style de l'Aet est bien respecté pour moi, et colle parfaitement avec mon visionnage de la série "viking" ^^ => superstition, traditions et honneur=vie, au delà du simple fait d'obéir à leur "roi" pendant que les autres font des paris sur leur mort; puis le jarl qui renonce à son torque pour débloquer la situation, c'est les wolfs, pas de doute.
Mais Russ est un peu pâlichon..
Je rêve? où ce champion des primarques (son Roboutte, son Jonson, son Dorn, sans parler des renégats, tous réussis) bute sur Leman Russ. 2ème fois (3 avec The Emperor Gift). Là, je retrouve le Russ que j'ai pas aimé dans Félon. Trop distant, ou humanisé, trop 'égalisé' avec les autres membres de l'Aet, et trop statique.
C'est presque comme s'il perdait la face en prenant la défense de cette justification ridicule comme quoi il faut surveiller Dorn sur Terra.. n'importe quoi, même avant le sac de Prospero et pour des raisons "diplomatiques" toute l'idée de filer le train à tous les primarques apparaît ici dans tout son ridicule.
Encore une idée de BL, ça. pauvre ADB.
A Safe and a Shadowed Place (Guy Haley): 4,5/5
- Spoiler:
... oui, Haley fait du ADB
Il y a tout:
Les sarcasmes jovials et cruels des NL, un fou bien psychopathe, un rappel fluff très précis de la situation, et cette idée originale d'un 1/2 cimetière d'épaves de l'après bataille avec les DA (voir fin du Prince of Crows) où les NL ont reproduit (pour tuer l'ennui) des mini - Nostromo ET tout ça sous le nez des Ultramarines comme des grosses araignées au dessus de la tête de Sotha.
J'aurais bien mis 5 mais il manquerait (p.e.?) des personnages importants de la série, et non une belle brochette de second couteaux qui, s'ils n'ont pas de suite, auront été mis en scène ici pour rien.
La perle du recueil.
Virtues of Sons (Andy Smillie): 2,5/5
- Spoiler:
Andy fait du Annandale..
Une série de récits - narrations à la 1ère personne - comme le fait Annandale très systématiquement avec tous ses héros fluff (une directive de BL aux nouveaux auteurs?)
Bref,
Je dis pas que c'est raté,
+1 on voit des persos importants (Askaellon, Amit, Kharn, Lucius) dont les personnalités sont respectées, +1 pour les combats bien retranscrits et les "défaites" intelligentes
...mais -1 pour l'entrée en matière de Sanguinius: perso, je trouve que la 1ère personne ne lui va pas du tout.
Pour les primarques en général mais en particulier pour celui qui ressemble le moins à un être humain : Sanguinius ! le type avec des ailes qui cache un big secret bien noir en plaquant en pleine face de la vérité impériale une armée d'anges sortie des enluminures chrétiennes ! (ya du buzz fluff à faire, là !) en tout cas IMHO à ne pas traiter comme un Inquisiteur qui remplit son journal intime..
@Tempest of Blood = bon, pourquoi pas un rituel secret pour tester ses 2 meilleurs guerriers.. mais coté symbole ou pratique.. c'est limite maso .. entraîner Amit à essayer de lui percer le cœur (??) ce Sanguinius là a-t-il conscience de l'ironie (voir du contre-emploi stupide) des leçons de self-control qu'il veut leur inculquer?
Belle tentative quand-même dans un quasi désert sans BA depuis 30 tomes pour Askaellon et Amit (définitivement un "clone" de Seth dans la tête de Smillie, très dommage // et j'espère que ce n'est pas l'annonce de la disparition pure et simple de Raldoron)
mais pour Sanguinius, la chambre à air de charisme pourrait être mieux gonflée que ça.
Gunsight (James Swallow): 3/5
- Spoiler:
Swallow fait du .. Swallow.
J'ai aimé son Némésis et la fin complètement épique à la gloire du temple Vindicare où l'assassin se change lui-même en arme pour accomplir la mission dont il est obsédé comme il se doit.
Je suis content de revoir Kell vivant comme je l'ai été quand on nous a ressorti Loken du chapeau;
..mais comme avec Loken j'ai ensuite aussi envie de le tuer..
La fin de Némésis était parfaite, et je me suis demandé en lisant si tout cela en valait le coup.
Alors oui, le scénario d'un assassin perdu à bord du mobidick corrompu qu'est devenu le Vengeful Spirit peut être intéressant, avec l'éclairage de ce matelot, et de débarquer l'assassin dans les fosses sceptiques peuplé des serpents-psy comme une mise en bouche des horreurs et de la dimension du bestiau,
...mais je me suis demandé quand même comment :
- le vaisseau de Némésis est pulvérisé en pleine course; où a-t-il eu le temps de réfléchir+se sauver à bord d'un pod?
- comment un simple pod de survie arrive-t-il à percer le blindage d'une barge de bataille ?.. et quid de la brèche atmosphérique?
- comment Kell peut-il enfreindre autant de règles de son temple? (épargner un témoin, fumer des joints, rester au même p..tain d'endroit..? )
..mais la réponse vient à la fin quand la boucle est bouclée=
Samus, la pression psychique du Vengeful, le warp, pendant des années.
"son retournement" est donc pour moi recevable.
Une nouvelle avec un scénario ambitieux, et qui attend une suite.
Mais moi j'aurais laisser mourir ce pauvre kell.
Heart of the Conqueror (ADB): 2,5/5
- Spoiler:
Beau style d'écriture à la hauteur de la performance d'une histoire aussi courte et cohérente.
À lire seulement pour la fin et un sabotage qui me rappelle comment la Death Guard s'est faite avoir elle aussi. Mais quel dommage alors que cette histoire n'est pas été une vraie novella !
J'ai peur que maintenant cet "épisode" ne soit traité par la suite que comme une anecdote résolu en un claquement de doigts par Lorgar coperfield.
Dommage.. mais une Octavia version M31 n'avait pas beaucoup d'intérêt non plus.
..car pas besoin de faire de longues revues..
Argr, encore raté ..**
Page 1 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires
» [Horus Heresy] War Without End - Anthologie
» [Horus Heresy] The Silent War - Anthologie
» [Horus Heresy] Eye of Terra - Anthologie
» [Horus Heresy] Blades of the Traitor - Anthologie
» [Horus Heresy] Legacies of Betrayal - Anthologie
» [Horus Heresy] The Silent War - Anthologie
» [Horus Heresy] Eye of Terra - Anthologie
» [Horus Heresy] Blades of the Traitor - Anthologie
» [Horus Heresy] Legacies of Betrayal - Anthologie
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum