Uchronies et Histoire : Et si la France avait continué la guerre, Napoléon apocryphe...
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Uchronies et Histoire : Et si la France avait continué la guerre, Napoléon apocryphe...
Et si la France avait continué la guerre
1940
1940
Cet ouvrage est le produit d’un rêve partagé, puis d’un jeu, et enfin d’un long travail de simulation mené par toute une équipe de passionnés, parmi lesquels plusieurs historiens.
D’un rêve ? En effet : « Une description à vous mettre les larmes aux yeux de la Deuxième Guerre Mondiale telle qu’elle aurait DÛ être », comme l’a dit un participant américain. Car tous les éléments sont ici rassemblés : la France avait tous les moyens potentiels ou réels de ne pas capituler honteusement en juin 1940 et de continuer la lutte contre l’Allemagne nazie, contrairement à tout ce qu’on a cherché à faire croire depuis lors.
C’est sur la base de ce rêve que des chercheurs et historiens se sont rassemblés il y a quelques années pour commencer à tester un scénario auprès de leurs étudiants en stratégie. Ce groupe a rassemblé des Français, mais aussi des Américains, des Britanniques, des Italiens, des Russes, des Australiens, des Allemands, etc. Ces scénarios ont été simulés à partir d’un réseau d’ordinateurs utilisant des logiciels de simulation opérationnelle recalibrés autour des performances des matériels de la période 1940/42 et en tenant compte des rythmes d’attrition de l’époque. Chacun avait bien conscience de faire œuvre romanesque. Mais, en même temps, chacun sentait bien qu’il ne s’agissait pas d’un simple roman, mais de la narration d’une Histoire alternative, une Histoire qui n’avait pas été, mais aurait pu être.
Voilà pour les coulisses de l’ouvrage, car, au final, nous voici donc avec un récit particulièrement réaliste d’une année 1940 « alternative » dans laquelle la France ne capitule pas à la suite de l’invasion de son territoire par la Wehrmacht, mais bien au contraire continue le combat aux côtés de la Grande-Bretagne depuis son empire colonial et grâce au soutien militaire et industriel des États-Unis.
Si ce récit haletant se lit comme un véritable roman, il constitue aussi un exercice historique particulièrement stimulant d’un point de vue intellectuel. Une façon tout à la fois entièrement novatrice et fascinante de relire et d’étudier l’histoire de la Seconde Guerre mondiale dans tous ses aspects : politique, diplomatique, stratégique, et même tactique ; sur terre, dans les mers et dans les airs ; parmi les combattants comme dans les lieux de pouvoir où se prennent les décisions politico-stratégiques.
1941-1942
Résumé
Des chercheurs et historiens de toutes les nationalités ont tenté de réécrire l'histoire de la Seconde Guerre mondiale. Pour cela, ils imaginent la France tenant tête aux Allemands et refusant de capituler. Ce récit revisite l'histoire et offre une réflexion sur ce conflit d'un point de vue politique, diplomatique, stratégique et tactique.
Quatrième de couverture
Et si, la prise du pouvoir par Pétain ayant échoué, la France avait continué la guerre en juin 1940 ?
Disposant des moyens de ne pas capituler honteusement, le gouvernement français poursuit la lutte contre l'Allemagne hitlérienne à partir de l'Afrique du Nord et de l'Empire, alors qu'à Paris, l'Occupant pousse ses fantoches, Darnand, Déat, Doriot et Laval. Telle est l'histoire «alternative» que racontait 1940. Et si la France avait continué la guerre..., premier volet de cet essai où l'histoire rencontre la fiction. Mais ensuite ?
En 1941, le centre de gravité du conflit s'est déplacé vers le sud, la guerre en Méditerranée s'intensifie, tandis que Hitler envisage de se lancer à l'assaut de l'URSS.
Couvrant tous les aspects du conflit - politique, économie, diplomatie, stratégie et même tactique -, ce deuxième volume livre le récit d'une histoire qui n'a pas été, mais qui aurait pu être, celle des années 1941-1942.
Ce récit haletant se lit comme un véritable roman, mais il constitue aussi un exercice historique original. Une façon entièrement novatrice et fascinante de relire l'histoire de la Seconde Guerre mondiale.
Codex Raven Guard
Corax Maître de Guerre - Messages : 6772
Age : 46
Localisation : Délivrance / Lorraine
Re: Uchronies et Histoire : Et si la France avait continué la guerre, Napoléon apocryphe...
Fascinant Corax, je ne connaissais pas du tout !
Tu titilles ma curiosité.
Et après renseignements pris c'est deux gros pavés, 587 et 720 pages, grands formats, mais le prix a de quoi faire peur un peu : 25.05 € et 25.55 € sur Amazon...
Par ICI Et si la France avait continué la guerre
Et ICI 1941-1942, et si la France avait continué la guerre
Mais c'est énorme !
Je verrai, étant fan de la Seconde Guerre Mondiale et aussi des récits uchroniques, je me les ferai peut-être offrir d'ici quelque temps.
Bravo pour cette excellente découverte.
Tu titilles ma curiosité.
Et après renseignements pris c'est deux gros pavés, 587 et 720 pages, grands formats, mais le prix a de quoi faire peur un peu : 25.05 € et 25.55 € sur Amazon...
Par ICI Et si la France avait continué la guerre
Et ICI 1941-1942, et si la France avait continué la guerre
Mais c'est énorme !
Je verrai, étant fan de la Seconde Guerre Mondiale et aussi des récits uchroniques, je me les ferai peut-être offrir d'ici quelque temps.
Bravo pour cette excellente découverte.
Administration Admin - Messages : 6893
Re: Uchronies et Histoire : Et si la France avait continué la guerre, Napoléon apocryphe...
Merci Horus.
J'aime moi aussi ce genre de livre qui change le passé, j'en ai d'ailleurs quelques uns dont ces deux livres que j'ai quand même acheté malgré le prix élevé.
J'ai même quelques livres uchroniques dont " Napoléon l'Apocryphe" "et si napoléon avait gagné à Waterloo" .
J'aime moi aussi ce genre de livre qui change le passé, j'en ai d'ailleurs quelques uns dont ces deux livres que j'ai quand même acheté malgré le prix élevé.
J'ai même quelques livres uchroniques dont " Napoléon l'Apocryphe" "et si napoléon avait gagné à Waterloo" .
Codex Raven Guard
Corax Maître de Guerre - Messages : 6772
Age : 46
Localisation : Délivrance / Lorraine
Re: Uchronies et Histoire : Et si la France avait continué la guerre, Napoléon apocryphe...
Corax a écrit:
J'ai même quelques livres uchroniques dont "Napoléon l'Apocryphe" "et si napoléon avait gagné à Waterloo" .
Celui-là je le connais mais il n'est pas facile à lire, même si il est passionnant.
Administration Admin - Messages : 6893
Re: Uchronies et Histoire : Et si la France avait continué la guerre, Napoléon apocryphe...
Oui il n'est pas simple à lire mais il se lit vite quand même, j'ai du mettre moins d'une semaine à le lire car tu l'as si bien dis il est passionnant.
Codex Raven Guard
Corax Maître de Guerre - Messages : 6772
Age : 46
Localisation : Délivrance / Lorraine
Re: Uchronies et Histoire : Et si la France avait continué la guerre, Napoléon apocryphe...
Ok, je colle la couverture ici, ainsi que le lien Amazon, je suis sûr que cela pourra toujours intéresser quelqu'un, ne serait-ce que Roboutte quand il reviendra.
Lien Amazon Napoléon Apocryphe : 1812-1832 (l'histoire de la conquête du monde et de la monarchie universelle
Lien Amazon Napoléon Apocryphe : 1812-1832 (l'histoire de la conquête du monde et de la monarchie universelle
Administration Admin - Messages : 6893
Re: Uchronies et Histoire : Et si la France avait continué la guerre, Napoléon apocryphe...
Il faudrait peut-être changer le titre du topic dans ce cas là Horus ???
Haut Connétable Uther - Pour les Black Librarians ! Pour le Forum !
Ce sont les vainqueurs qui écrivent l'histoire
uther33 Maître de Guerre - Messages : 5674
Age : 54
Localisation : Guyenne
Re: Uchronies et Histoire : Et si la France avait continué la guerre, Napoléon apocryphe...
Oui Uther, c'est fait !
Ainsi on pourra citer dans ce sujet d'autres livres et récits uchroniques intéressants basés sur des variations historiques.
Ainsi on pourra citer dans ce sujet d'autres livres et récits uchroniques intéressants basés sur des variations historiques.
Administration Admin - Messages : 6893
Re: Uchronies et Histoire : Et si la France avait continué la guerre, Napoléon apocryphe...
UN MIXTES DES 2 : "MILLECRABE" de P.J Herault
UN EXTRAIT DU T1
T1
T2: Le terrible hivers 1947
T3: Le grand Bluff
MILLECRABE
Le prix : 18 euros en livre et 13 euros en pdf (par livre)
L’europe en l’an 1945, dans cette uchronie, est conquise et unifiée par Napoléon, et va de la Bretagne à Vladivostock. Or la Chine, dirigée par des racistes nationalistes, a décidé de l’envahir. Cette fresque est l’histoire d’une guerre titanesque - à la façon seconde guerre mondiale - où combattent les idées humanistes et celles qui prônent la loi du plus fort.
Batailles aériennes, terrestres, histoires de combattants, du président jusqu’à l’homme de troupe, histoire d’une famille, tout ceci est Millecrabe.
Dans cette fresque épique, P.J Hérault dévoile ses capacités de « grand écrivain » ainsi que ses connaissances militaires et aéronautiques stupéfiantes. Les fans de récits historiques, de combats militaires, d’aviation, apprécieront ; ceux de P.J Hérault, l’auteur de Science Fiction, également.
UN EXTRAIT DU T1
T1
T2: Le terrible hivers 1947
T3: Le grand Bluff
MILLECRABE
Le prix : 18 euros en livre et 13 euros en pdf (par livre)
Haut Connétable Uther - Pour les Black Librarians ! Pour le Forum !
Ce sont les vainqueurs qui écrivent l'histoire
uther33 Maître de Guerre - Messages : 5674
Age : 54
Localisation : Guyenne
Re: Uchronies et Histoire : Et si la France avait continué la guerre, Napoléon apocryphe...
Je ne connaissais pas ces livres là Millecrabe, bien joué Uther.
Codex Raven Guard
Corax Maître de Guerre - Messages : 6772
Age : 46
Localisation : Délivrance / Lorraine
Re: Uchronies et Histoire : Et si la France avait continué la guerre, Napoléon apocryphe...
Concernant l'excellente uchronie Et si la France avait continué la guerre je vous signale l'existence du site internet du projet ou vous pouvez suivre l'évolution du projet ainsi que lire le contenu des livres enrichis de nombreux coloriages (annexes sur des points précis, cartes, ou encore histoires de simples soldats). http://www.1940lafrancecontinue.org/
Sinon je ne saurais que trop vous conseiller deux autres uchronies de très bonne qualité:
_ Le maître du haut château de Philip K. Dick, déjà rapidement présenté par Horus dans l'article sur K. Dick (http://black-librarium.forumgratuit.org/t1155-philip-k-dick-1928-1982) et qui raconte l'histoire d'un brocanteur qui fournit des objets de collections de l'Amérique d'avant-guerre dans une Californie sous contrôle japonais.
_ Fatherland de Robert Harris qui raconte l'enquête d'un policier de la Kripo (KriminalPolizei) sur les meurtres d'anciens hauts dirigeants nazi dans le Berlin de 1964, soit 20 ans après la victoire des allemands sur les alliés. Ce livre est terrifiant car on plonge dans l'horreur ordinaire du système nazi sans que cela ne soit choquant, a aucun moment on se dit non c'est trop gros ça ne serait jamais arrivé. Au final on ressort du bouquin en se disant que malgré tous les problèmes qui nous entourent (chômage, austérité, ...) on s'en sort plutôt pas mal et même qu'on l'a échappé belle.
Sinon je ne saurais que trop vous conseiller deux autres uchronies de très bonne qualité:
_ Le maître du haut château de Philip K. Dick, déjà rapidement présenté par Horus dans l'article sur K. Dick (http://black-librarium.forumgratuit.org/t1155-philip-k-dick-1928-1982) et qui raconte l'histoire d'un brocanteur qui fournit des objets de collections de l'Amérique d'avant-guerre dans une Californie sous contrôle japonais.
_ Fatherland de Robert Harris qui raconte l'enquête d'un policier de la Kripo (KriminalPolizei) sur les meurtres d'anciens hauts dirigeants nazi dans le Berlin de 1964, soit 20 ans après la victoire des allemands sur les alliés. Ce livre est terrifiant car on plonge dans l'horreur ordinaire du système nazi sans que cela ne soit choquant, a aucun moment on se dit non c'est trop gros ça ne serait jamais arrivé. Au final on ressort du bouquin en se disant que malgré tous les problèmes qui nous entourent (chômage, austérité, ...) on s'en sort plutôt pas mal et même qu'on l'a échappé belle.
"Pour votre propre sécurité, il y a trois choses au monde que vous ne devez jamais croire: les bulletins météo, les services de renseignement, et le menu de la cantine"
arafel Space Marine - Messages : 153
Age : 43
Localisation : mulhouse
Re: Uchronies et Histoire : Et si la France avait continué la guerre, Napoléon apocryphe...
Bon j'ai trouvé mon bonheur parmit les livres cité plus haut, il va falloir que je fasse quelque emplette
Je vous livre ci joint une certaine uchronie que j'ai aimé et qui peut vous intérésser.
Veuillez m'excuser pour le manque de la couverture après quelques essai infructueux je renonce.
Les 7 erreurs stratégiques de hitler.
Résumé :
Si Hiltler n'avais pas commit 7 erreur stratégique majeur, et si la chance avait été avec lui tout du long, que ce serait'il passé ?
L'auteur nous livre une analyse assez passionante avec un constat, la guerre aurait duré 1 an de plus.
Présentation :
Un géographe, Claude Collin Delavaud, professeur à Paris VIII, livrant un ouvrage d’histoire. · Un titre qui cache le jeu du second conflit mondial dont l’épilogue survient cette fois-ci en mai 1946. · Un führer, grand stratège, capable d’anticiper et de déterminer une stratégie à long terme.
Au final, un livre d’histoire, situé entre le wargame de table Blitzkrieg et les grandes chroniques relatant la seconde guerre mondiale au jour le jour, relevant de l’uchronie, mais aussi une grande leçon de géographie pour laquelle cartes et atlas, personnels car les cartes proposées sont peu lisibles, accompagneront le lecteur suivant les chevauchées des panzers de Guderian, Manstein et consorts en URSS et en Asie centrale.
Car oui, dans cette histoire, l’empire nazi s’étend tel celui d’Alexandre le Grand jusqu’en Iran mais le surpasse car au moment de son extension maximale, le territoire contrôlé par l’Axe Rome - Berlin - Madrid - Istanbul court des Highlands à Tachkent et de Magnitogorsk au Maroc. Mais comment expliquer une telle réussite ? Et là on en revient au titre, les sept erreurs stratégiques fatales de Hitler. D’entrée, l’auteur le précise, on peut discuter ses choix et l’idée d’un führer fin stratège car pour lui, il s’agit simplement de se dire : et si Hitler n’avait pas commis une série d’erreurs stratégiques, l’issue de cette guerre eut-elle été différente ?
Je vous livre ci joint une certaine uchronie que j'ai aimé et qui peut vous intérésser.
Veuillez m'excuser pour le manque de la couverture après quelques essai infructueux je renonce.
Les 7 erreurs stratégiques de hitler.
Résumé :
Si Hiltler n'avais pas commit 7 erreur stratégique majeur, et si la chance avait été avec lui tout du long, que ce serait'il passé ?
L'auteur nous livre une analyse assez passionante avec un constat, la guerre aurait duré 1 an de plus.
Présentation :
Un géographe, Claude Collin Delavaud, professeur à Paris VIII, livrant un ouvrage d’histoire. · Un titre qui cache le jeu du second conflit mondial dont l’épilogue survient cette fois-ci en mai 1946. · Un führer, grand stratège, capable d’anticiper et de déterminer une stratégie à long terme.
Au final, un livre d’histoire, situé entre le wargame de table Blitzkrieg et les grandes chroniques relatant la seconde guerre mondiale au jour le jour, relevant de l’uchronie, mais aussi une grande leçon de géographie pour laquelle cartes et atlas, personnels car les cartes proposées sont peu lisibles, accompagneront le lecteur suivant les chevauchées des panzers de Guderian, Manstein et consorts en URSS et en Asie centrale.
Car oui, dans cette histoire, l’empire nazi s’étend tel celui d’Alexandre le Grand jusqu’en Iran mais le surpasse car au moment de son extension maximale, le territoire contrôlé par l’Axe Rome - Berlin - Madrid - Istanbul court des Highlands à Tachkent et de Magnitogorsk au Maroc. Mais comment expliquer une telle réussite ? Et là on en revient au titre, les sept erreurs stratégiques fatales de Hitler. D’entrée, l’auteur le précise, on peut discuter ses choix et l’idée d’un führer fin stratège car pour lui, il s’agit simplement de se dire : et si Hitler n’avait pas commis une série d’erreurs stratégiques, l’issue de cette guerre eut-elle été différente ?
Ok mes agneaux, viandez moi ces Loqueteux
La prévision est difficile, surtout lorsqu'elle concerne l'avenir. P.Dac
Babindeldotar Scout - Messages : 136
Age : 46
Localisation : Bordeaux
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