[Débat] Les chouchous de l'Empereur et les moutons noirs
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[Débat] Les chouchous de l'Empereur et les moutons noirs
voila je me demande qui étaient les favoris et les mal aimés de l'Empereur.
En fils préféré je vois bien Horus car l'empereur la vu grandir, Roboute car c'est sûrement celui qui la le plus impressionné quand il la retrouvé et Dorn (je sais pas trop pourquoi)
Et en mal aimé Konrad car il rejeté l'empereur et l'empereur aimer pas c'est tactique de guerre, ANGRON pour les mêmes raison que konrad et de plus le world eaters déteste l'empereur (ont sais tout pourquoi) et ensuite je dirai Mortarion car l'empereur na pas l'air de trop s'interessait a lui.
et vous quand penser vous?
En fils préféré je vois bien Horus car l'empereur la vu grandir, Roboute car c'est sûrement celui qui la le plus impressionné quand il la retrouvé et Dorn (je sais pas trop pourquoi)
Et en mal aimé Konrad car il rejeté l'empereur et l'empereur aimer pas c'est tactique de guerre, ANGRON pour les mêmes raison que konrad et de plus le world eaters déteste l'empereur (ont sais tout pourquoi) et ensuite je dirai Mortarion car l'empereur na pas l'air de trop s'interessait a lui.
et vous quand penser vous?
La mort hante les ténèbres, et elle connaît votre nom ! Je suis Night Haunter.
Non, ne t'envole pas, petit corbeau. Reste. Nous n'en avons pas terminé, toi et moi.( Konrad à Corax)
Vous êtes tellement plus que simplement abjects. (Konrad à Lorgar)
Re: [Débat] Les chouchous de l'Empereur et les moutons noirs
Questions compliquées même si nous savons qu'il y avait des favoris comme Horus, Guilliman, Dorn et Sanguinius.
Et ceux qui tu nommes les "moutons noirs" ne le sont, j'imagine, que parce qu'ils l'ont bien voulu ou parce qu'ils étaient "malades" ou un peu psychopathes sur les bords, des travers sombres et cachés de l'Empereur lui-même, comme Angron ou Curze.
Et ceux qui tu nommes les "moutons noirs" ne le sont, j'imagine, que parce qu'ils l'ont bien voulu ou parce qu'ils étaient "malades" ou un peu psychopathes sur les bords, des travers sombres et cachés de l'Empereur lui-même, comme Angron ou Curze.
Dernière édition par Horus Lupercal le Dim 20 Nov 2011 - 8:54, édité 1 fois
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Re: [Débat] Les chouchous de l'Empereur et les moutons noirs
Pour les loyalistes je dirais pareil.
Mais pas d'accord pour les World Eaters,ils ne le détestaient pas.
Pour moi,non,lui m'aimais,c'est moi qui le rejetait
Et je rajouterai Alpharius qu'il aimait moins.
Mais pas d'accord pour les World Eaters,ils ne le détestaient pas.
Pour moi,non,lui m'aimais,c'est moi qui le rejetait
Et je rajouterai Alpharius qu'il aimait moins.
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Re: [Débat] Les chouchous de l'Empereur et les moutons noirs
J'aime tous mes fils, d'égale façon, mais certains ne me comprennent pas, comme toi mon cher Konrad, qui souffre de déviance psychiatrique.
Si je les avait tous élevé en même temps sur Terra et qu'ils aient tous grandi sous mes yeux sans doute qu'il en aurait été différemment, mais ils m'ont été retirés par les forces du Chaos et ont grandi et se sont fait chacun une personnalité en fonction de leur monde d'accueil. Ils avaient tous les capacités de devenir des demi dieux sur ces mondes, et beaucoup le sont devenus, mais certains m'ont reproché ensuite cet abandon, et on refusé aussi mon autorité sans doute un peu trop autoritaire et paternelle.
Si je les avait tous élevé en même temps sur Terra et qu'ils aient tous grandi sous mes yeux sans doute qu'il en aurait été différemment, mais ils m'ont été retirés par les forces du Chaos et ont grandi et se sont fait chacun une personnalité en fonction de leur monde d'accueil. Ils avaient tous les capacités de devenir des demi dieux sur ces mondes, et beaucoup le sont devenus, mais certains m'ont reproché ensuite cet abandon, et on refusé aussi mon autorité sans doute un peu trop autoritaire et paternelle.
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Re: [Débat] Les chouchous de l'Empereur et les moutons noirs
Au sujet d'Angron ... L'Empereur n'aurait jamais du laissé ses hommes mourir.
C'est pour cette raison qu'il lui en veut !!
C'est pour cette raison qu'il lui en veut !!
“Je suis l'Archi-ennemi, le Destructeur de Mondes. C'est par ma main que le faux Empereur sera déchu."
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Abaddon Primarque - Messages : 4418
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Re: [Débat] Les chouchous de l'Empereur et les moutons noirs
pour ma par je pense que si l'empereur avait essayé de comprendre les primarques,il aurai éviter quelque souci.
lorgar il aurai du comprendre le fait que l'urizen ne veut pas être un guerrier et qu'il est besoin de croire en quelque chose.
angron il n'aurai pas du laisser mourir c'est potes.
konrad plus complexe,il aurai du le surveillé,lui montrer qu'il l'aimer et qu'il ne lui fera aucun mal,le rassuré.
mortarion plus complexe aussi,je pense que mortarion s'en fichait pas mal de l'imperium et de l'empereur, mortarion rêve d'utopie, je pense que si l'hérésie d'horus n'aurai jamais eu lieu, mortarion aurai un jour ou l'autre essayé de créer sont propre empire.
lorgar il aurai du comprendre le fait que l'urizen ne veut pas être un guerrier et qu'il est besoin de croire en quelque chose.
angron il n'aurai pas du laisser mourir c'est potes.
konrad plus complexe,il aurai du le surveillé,lui montrer qu'il l'aimer et qu'il ne lui fera aucun mal,le rassuré.
mortarion plus complexe aussi,je pense que mortarion s'en fichait pas mal de l'imperium et de l'empereur, mortarion rêve d'utopie, je pense que si l'hérésie d'horus n'aurai jamais eu lieu, mortarion aurai un jour ou l'autre essayé de créer sont propre empire.
Dernière édition par Konrad Curze le Dim 20 Nov 2011 - 19:30, édité 1 fois
La mort hante les ténèbres, et elle connaît votre nom ! Je suis Night Haunter.
Non, ne t'envole pas, petit corbeau. Reste. Nous n'en avons pas terminé, toi et moi.( Konrad à Corax)
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Leman Russ Maître de Guerre - Messages : 5839
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Localisation : Finistère Sud
Re: [Débat] Les chouchous de l'Empereur et les moutons noirs
Je ne parlerai pas de chouchous ou de moutons noirs, mais d'attention et de services rendus.
Certains primarques ont été plus proches de l'Empereur parce qu'ils ont été d'accord pour servir son oeuvre, la Grande Croisade et l'Imperium. Ceux qui ont dévié un peu de cette voie royale ont été en quelque sorte relégués au second plan. C'est sans doute pour ça qu'ils se sont sentis rejetés par leur père. Des émotifs et des sensibles, pas des chefs de guerre comme ils devaient être.
Certains primarques ont été plus proches de l'Empereur parce qu'ils ont été d'accord pour servir son oeuvre, la Grande Croisade et l'Imperium. Ceux qui ont dévié un peu de cette voie royale ont été en quelque sorte relégués au second plan. C'est sans doute pour ça qu'ils se sont sentis rejetés par leur père. Des émotifs et des sensibles, pas des chefs de guerre comme ils devaient être.
Invité Invité
Re: [Débat] Les chouchous de l'Empereur et les moutons noirs
Et je suppose que dans ces dires,tu fait allusion à nous,renégats.
Et c'est ce qui prouve qu'il nous restait une part d'humanité et de sensibilité en nous,contrairement aux loyalistes qui eux n'étaient que robots crées pour Le servir et obeïr comme des toutous.
Voilà,en fait le terme Toutous serait mieux adapté
Et c'est ce qui prouve qu'il nous restait une part d'humanité et de sensibilité en nous,contrairement aux loyalistes qui eux n'étaient que robots crées pour Le servir et obeïr comme des toutous.
Voilà,en fait le terme Toutous serait mieux adapté
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Re: [Débat] Les chouchous de l'Empereur et les moutons noirs
Sentirai-je là comme un sentiment de révolte ? Le chaos serait-il après tout plus humain, trop humain ?
Kairos le Tisseur Sergent Space Marine - Messages : 653
Re: [Débat] Les chouchous de l'Empereur et les moutons noirs
Kairos le Tisseur a écrit:Sentirai-je là comme un sentiment de révolte ? Le chaos serait-il après tout plus humain, trop humain ?
avec des tentacules ???? mouaahhhhh
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uther33 Maître de Guerre - Messages : 5674
Age : 54
Localisation : Guyenne
Re: [Débat] Les chouchous de l'Empereur et les moutons noirs
Mortarion a écrit:Et je suppose que dans ces dires,tu fait allusion à nous,renégats.
Et c'est ce qui prouve qu'il nous restait une part d'humanité et de sensibilité en nous,contrairement aux loyalistes qui eux n'étaient que robots crées pour Le servir et obeïr comme des toutous.
Voilà,en fait le terme Toutous serait mieux adapté
Désolé, ce qui en fait ( des loyalistes) les instruments parfaits pour modeler le futur glorieux de l'Humanité, et des autres..( les rebelles) des expériences ratées. Malgrè toute la volonté, l'amour, et l'intelligence qu'on a put y mettre... Des échecs... Qu'on aurait du déclarer : Inaptes au service d'une nôble cause. et basta.. si voir trop, ou pas assez de sang leur faisaient mal.. si voir la brutalité de la tache a accomplir les rebutait.. Nous devions forger le futur.. Vous l'avez détruit.
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Roboutte Guilliman Maître de Guerre - Messages : 4523
Age : 58
Localisation : Suisse, Montpellier, Savoie.. Le multiverse quoi
Re: [Débat] Les chouchous de l'Empereur et les moutons noirs
Qui c'est ce que serait devenu l'Impérium si l'Empereur avait accompli son œuvre et sacrifié au passage quelques Primarques !!
Peut être que Guilliman ou Leman ne l'auraient pas laissé faire, mais là, pour être clair, on ne parlerait pas d'hérésie mais d'une simple rébellion.
@Corwin : Magnus voulait comprendre La Toile pour aider son père, Lorgar voulait que son père soit un Dieu, Horus était le Maître de Guerre.
Tous les Primarques se sont sentis abandonnés quand l'Empereur leur a dit qu'il rentrait sur Terra, mais certains l'ont mieux encaissé que d'autres (merci Erebus !!).
Peut être que Guilliman ou Leman ne l'auraient pas laissé faire, mais là, pour être clair, on ne parlerait pas d'hérésie mais d'une simple rébellion.
@Corwin : Magnus voulait comprendre La Toile pour aider son père, Lorgar voulait que son père soit un Dieu, Horus était le Maître de Guerre.
Tous les Primarques se sont sentis abandonnés quand l'Empereur leur a dit qu'il rentrait sur Terra, mais certains l'ont mieux encaissé que d'autres (merci Erebus !!).
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Abaddon Primarque - Messages : 4418
Age : 60
Localisation : Oeil de la Terreur
Re: [Débat] Les chouchous de l'Empereur et les moutons noirs
Je pense que l'Empereur aimait Ses fils d'égales façon, mais que comme tout père, Il avait plus d'affinités avec certains qu'avec d'autres.
En même temps, comment apprécier plus un type aux pensées morbides, qui rejoint son père parce qu'il honore un défi perdu qu'un gars parfait comme Guilliman ?
Après, je pense que l'Empereur était, pardonnez mon blasphème, trop naïf, trop sur de Lui. Trop sûr de la réussite inconditionnelle de son entreprise.
Il aurait du voir certains signes avant coureur, notamment pour Curze. C'est cet amour pour Ses fils qui L'a perdu.
En même temps, comment apprécier plus un type aux pensées morbides, qui rejoint son père parce qu'il honore un défi perdu qu'un gars parfait comme Guilliman ?
Après, je pense que l'Empereur était, pardonnez mon blasphème, trop naïf, trop sur de Lui. Trop sûr de la réussite inconditionnelle de son entreprise.
Il aurait du voir certains signes avant coureur, notamment pour Curze. C'est cet amour pour Ses fils qui L'a perdu.
White Scars Scout - Messages : 42
Age : 31
Localisation : France / Gard
Re: [Débat] Les chouchous de l'Empereur et les moutons noirs
Guilliman "Parfait"?
Mais rien que son Codex...
Par contre ce que tu dit sur l'Empereur,je suis plus ou moins ok.
Mais rien que son Codex...
Par contre ce que tu dit sur l'Empereur,je suis plus ou moins ok.
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Re: [Débat] Les chouchous de l'Empereur et les moutons noirs
Qui c'est ce que serait devenu l'Impérium si l'Empereur avait accompli son œuvre et sacrifié au passage quelques Primarques !!
Une Galaxie parfaite, ou régnerait paix et justice... pour les humains, bien sur.. les xénos, eux exit... peut être aurait on résussit a repousser Orks, eldars.. etc.. etc.. vers la galaxie des Tyty.. et on aurait gagné du temps...
Je ne peux parler pour mon frère loup. Mais je crois que je serais devenu, selon la volonté de Père, non plus un guerrier, mais un administrateur. N'ayant pas beaucoup d'autre talents que ce dernier, a part la guerre.
Les légions auraient de toute façon été fragmentées, pour avoir des postes partout ou nécéssaire sur les frontières.. voir, pourquoi pas, mise en stase.. pour "une utilisation future" en cas de problème.
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Roboutte Guilliman Maître de Guerre - Messages : 4523
Age : 58
Localisation : Suisse, Montpellier, Savoie.. Le multiverse quoi
Re: [Débat] Les chouchous de l'Empereur et les moutons noirs
J'aurais dit pareille. Mais pour le rôle des primarques... Je ne saurai dire.voir, pourquoi pas, mise en stase.. pour "une utilisation future" en cas de problème.
Il se peut aussi que l'humanité ne soit jamais rassasiée. Toujours plus de conquêtes. Et peut être que les astartes seront envoyé au delà des limites de l'univers connu pour continué l'expansion de l'Imperium.
Logan Grimnar Premier Capitaine - Messages : 1463
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Localisation : Fenris, Asaheim, le Croc. (92)
Re: [Débat] Les chouchous de l'Empereur et les moutons noirs
Déjà qu'ils sont au bord du gouffre,alors une éxpansion...
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Re: [Débat] Les chouchous de l'Empereur et les moutons noirs
C'été pour donner mon avis sur :
Comme décrit dans Légion, maintenant que j'y pense...
Qui rejoins partiellement celui de Rob : l'Impérium avec toujours l'Empereur a sa tête, pour une éternité de conquête et finalement tuer toutes les autres espèces de la Galaxie.Qui c'est ce que serait devenu l'Impérium si l'Empereur avait accompli son œuvre et sacrifié au passage quelques Primarques !!
Comme décrit dans Légion, maintenant que j'y pense...
Logan Grimnar Premier Capitaine - Messages : 1463
Age : 30
Localisation : Fenris, Asaheim, le Croc. (92)
Re: [Débat] Les chouchous de l'Empereur et les moutons noirs
mais freres vous deviez du sujet la
La mort hante les ténèbres, et elle connaît votre nom ! Je suis Night Haunter.
Non, ne t'envole pas, petit corbeau. Reste. Nous n'en avons pas terminé, toi et moi.( Konrad à Corax)
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Re: [Débat] Les chouchous de l'Empereur et les moutons noirs
Logan Grimnar a écrit:J'aurais dit pareille. Mais pour le rôle des primarques... Je ne saurai dire.voir, pourquoi pas, mise en stase.. pour "une utilisation future" en cas de problème.
Il se peut aussi que l'humanité ne soit jamais rassasiée. Toujours plus de conquêtes. Et peut être que les astartes seront envoyé au delà des limites de l'univers connu pour continué l'expansion de l'Imperium.
Bon si vous voulez savoir ce qu'il y a au-delà de notre galaxie, voila...
Ci-dessous, représentation de notre galaxie, la Voie Lactée :
Taille = 20 000 années lumières de diamètre
Ci-dessous, représentation schématique du Groupe Local : (la Voie Lactée est au centre)
Taille = 5 millions d'années lumières
Ensuite vient le Super Amas Galactique Local (de Virgo) : (le Groupe Local est au centre)
Taile = 100 millions d'années lumière
Ensuite encore l'univers dans un rayon d'un milliard d'années lumières ! (le Super Amas Local est au centre)
Enfin voici l'univers = 14 milliards d'années lumières ! (nous sommes au centre !)
Il y a encore pas mal de chemin à faire si l'Imperium veut se lancer dans une nouvelle expansion...
Et s'il veut lancer une nouvelle Grande Croisade c'est pas 20 primarques qu'il lui faudra mais plusieurs dizaines de milliers...
Administration Admin - Messages : 6893
Re: [Débat] Les chouchous de l'Empereur et les moutons noirs
Qu'est ce que je disais : " Donnez un cerveau à un Singe. Et il jurera étre le centre de l'univers"
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Roboutte Guilliman Maître de Guerre - Messages : 4523
Age : 58
Localisation : Suisse, Montpellier, Savoie.. Le multiverse quoi
Re: [Débat] Les chouchous de l'Empereur et les moutons noirs
A ouais quand même...
Ca en fait de la route.
Pardon Konrad, reprenons : En Soit l'Empereur aimait tout Ses fils, c'est juste que leurs amours ne Lui a pas été rendu (et pour cause ) de la même façon par touts ses fils.
On reconnaît le rôle du dernier de la famille qui se sent jaloux car il est le petit dernier en Alpharius/Omegon. Beaucoup L’aimaient et son pourtant passer du coté obscurede la Force du Chaos : Fulgrim, etc… Les « moutons noirs » ne sont pas forcement hérétiques. Quoique le cas de Curze reste un mystère : l’Empereur aurait essayé de le tuer plusieurs fois avant l’hérésie. A ce niveau là y’a une zone d’ombre.
Ca en fait de la route.
Pardon Konrad, reprenons : En Soit l'Empereur aimait tout Ses fils, c'est juste que leurs amours ne Lui a pas été rendu (et pour cause ) de la même façon par touts ses fils.
On reconnaît le rôle du dernier de la famille qui se sent jaloux car il est le petit dernier en Alpharius/Omegon. Beaucoup L’aimaient et son pourtant passer du coté obscure
Dernière édition par Logan Grimnar le Mar 22 Nov 2011 - 21:52, édité 1 fois
Logan Grimnar Premier Capitaine - Messages : 1463
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Re: [Débat] Les chouchous de l'Empereur et les moutons noirs
Logan Grimnar a écrit:A ouais quand même...
Ca en fait de la route.
Pardon Konrad, reprenons : En sois l'Empereur aimait tout Ses fils, c'est juste que leurs amour ne Lui a pas été rendu (et pour cause ) de la même façon par touts ses fils
On reconnaît le rôle du dernier de la famille qui se sent jaloux car il est le petit dernier en Alpharius/Omegon. Beaucoup L’aimaient et son pourtant passer du coté obscure de la Force du Chaos : Fulgrim, etc… Les « mouton noir » ne sont pas forcement hérétiques. Quoique le cas de Curze reste un mystère : l’Empereur aurait essayé de le tuer plusieurs fois avant l’hérésie. A ce niveau là y’a une zone d’ombre.
Logan... Faut apprendre le Gothique, même le Bas gothique... Sinon... ou D.A et Varney, vont te tomber dessus tel le kraken sur le frèle esquif du pécheur...
En Soit l'Empereur aimait tout ses fils, c'est juste que leur amour(ou leurs amours) ne lui a pas été rendu. Beaucoup pourtant l'aimaient, et sont passés du coté obscur.. Bal Bla ..Bla... Le reste pas de fautes. Enfin, je crois.. j'ai commencé ce post a 19h00 et le termines a 21h00... L'espace a put se replier depuis..
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Roboutte Guilliman Maître de Guerre - Messages : 4523
Age : 58
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Re: [Débat] Les chouchous de l'Empereur et les moutons noirs
Désolé, ô Rob, Gardien de la langue Gothique. Dès que je résous ce problème de dyslexie et de dysorthographie qui me pourchasse depuis de longs millénaires, et dès que Word corrigera efficacement les fautes d'accords, j'écrirai un message sans fautes, promis.
Logan Grimnar Premier Capitaine - Messages : 1463
Age : 30
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