[Débat] Anciennes Légions vs Tyrannides

Nous sommes au 41ème Millénaire, mais l'Hérésie d'Horus n'a jamais eu lieu. Les 18 légions que nous connaissons existent toujours, au mieux de leur forme. Les Tyrannides arrivent dans la galaxie, mais pas flotte-ruche par flotte-ruche. Cette fois, ce sont des dizaines d'entre elles qui arrivent en même temps.
Selon vous, quel serait le résultat de cette guerre titanesque ?

Avec les effectifs pléthoriques des légions pré-Hérésie,ces sales cafards seraient boutés de la galaxie en moins de temps qu'il ne faut pour le dire,à mon humble avis.

Non seulement avec les effectifs mais également avec les talents de stratèges (ou de bouchers...) de quelques 18 primarques.

Si les tyty arrivent flotte par flotte, ça se terminera par un génocide en bonne et due forme. Par contre, s'ils envahissent la galaxie avec la totalité des flottes-ruches, là ce serait autre chose.

c'est sur que les tytys gouteraient du plomb (bolt) à n'en plus finir( Ou alors jusqu'à plus faim) (jeu de mots tout pourri )

EDIT: ROB: Il n'y a pas que le jeu de mots qui est pourri Major, tâche un peu de faire attention.. STP

C'est sûr qu'avec les primarques et peut-être même avec l'Empereur...

Il y a comme un petit problème, du 31ème au 41ème millénaire il y a 10 000 ans ! Et je crois que les Primarques n'étaient pas programmés génétiquement pour vivre aussi vieux.
Pour l'Empereur pas de problème, il fêtait son 38 000ème printemps au début de la Grande Croisade. Mais pour ses fils...

Désolé mais je pense plus a un gros carnage des SM et des tyranides avec un petit plus pour les Tyty. 18 légions mais des annexes des flottes partout. Pour chaque planète qui tombe les flottes ruches grandissent et les SM ne peuvent être partout...
Il faut 20 ans pour avoir un soldat impérial, 10 ans pour un SM et parfois seulement 1 semaine pour qu'une planète tombe.

20 ans pour un troufion humain et 10 pour un surhomme? Y'a pas comme un souci là?

J'aurai plus dit 2 ans pour un garde (et encore) et 5 pour un SM...

Quand au fait que les SM peuvent pas être partout,si on prend les effectifs pré Hérésie,ils sont déjà partout...

Plus les flottes spatiales et les millions de régiments de la Garde... =bye bye les Tyranides.

Pour les Primarques,certains sont censés être encore vivants au M41,et revenir...

20 ans pour avoir un troufion, 10 ans pour qu'un élite de 10 ans devienne un SM et encore, un petit scout.

Leman Russ a écrit:Désolé mais je pense plus a un gros carnage des SM et des tyranides avec un petit plus pour les Tyty. 18 légions mais des annexes des flottes partout. Pour chaque planète qui tombe les flottes ruches grandissent et les SM ne peuvent être partout...
Il faut 20 ans pour avoir un soldat impérial, 10 ans pour un SM et parfois seulement 1 semaine pour qu'une planète tombe.

Certes mais devant un aussi grand danger, les laboratoires à "gros muscles" travailleraient 24h/24 et feraient les 3x8. Les futurs SM seraient recrutés sur plus de planetes .... N'oublions pas les piou-pious qui seraient envoyés au casse pipe par dizaine de millions ...

En fait je pense que ça serait le même bordel qu'actuellement en M41, mais à une échelle encore plus grande, avec d'un côté plus de tyrannides et de l'autre un énoooorme Imperium qui poutre.

Car il y aurait toujours les orks près à s'éclater avec de bonnes grosses bastons, les eldars à vouloir sauvegarder à tout prix leurs space paquebots, les necrons à sortir de leur trou quand on gratte un peu trop près etc etc...

Un remake en plus gros quoi, sans Tau (qui sont de toute manière négligeables).

Lisez les guerriers d'Ultramar. Sauf une planète toutes tombent très rapidement pourtant il y a des SM sur place. Par la suite , même cette planète est détruite(un autre roman). N'oubliez pas le maitre des nuées et la vitesse a laquelle les Tyranides traverse l'espace aussi.

Emperor a écrit:
En fait je pense que ça serait le même bordel qu'actuellement en M41, mais à une échelle encore plus grande, avec d'un côté plus de tyrannides et de l'autre un énoooorme Imperium qui poutre.

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? Caaarnaaage !!!
Plus sérieusement cela ne changerai pas grand chose sur les tables de jeu. Avec 1500 pts de chaque côté ça fait pas des légions à l'ancienne, ça fait juste quelques pitous qui se poutrent sur la gueule.
Peut-être pour des parties d'Apocalypse, cela pourrait faire la différence.

Vu l'avancée de la Grande Croisade en 200 ans, il y a fort à parier qu'au 41ème millénaire la galaxie a étê entièrement conqhuise et que tous les xenos onyt été éradiqués. De plus, sans la corruption du chaos et le codex astartes, des millions de Space Marines se battraient. La puissance de feu de l'imperium seraiit quasi illimitée.

La question serait surtout : si les primarques sont encore là , feront ils la différence ?

A mon humble avis oui . Explication : on partira du principe le plus avantageux pour l'Imperium cad l'Empereur est la et tous ses fils sont restés loyaux . Si les tytys arrivent de partout en meme temps les forces pourront se diviser pour que chaque segmentum est un resposable de l'application des stratégies misent au point .
Il faudra tenir cette planète coûte que coûte ? Envoyez Dorn , Perturabo ou Mortarion .
Il faudra détruire une Reine Norn au milieu de sa flotte ? Envoyez Russ , Angron ou Ferrus .
Il faudra harceler telle Flotte-Ruche ? Envoyez le Khan ou Curze .
Il faudra trouver une secte Genestealer ? Envoyez Alpharius ou Corax .
Il faudra retaper au plus vite l'infrastructure de cette planète ? Envoyez Guilliman ou Vulkan.
.....

Dans tous les cas si l'Imperium est unifié et que les primarrques oeuvrent de concert je ne vois pas grand monde leur résister , si ce n'est en effet des tytys a pleine puissance ou alors des necrons réveillés et unifiés ( ou les orks mais çaa n'arrivera jamais ).

Mais meme dans ce cas ils vont en baver ....

C'est certain, les tyty n'auraient aucune chance. Mais ce serait l'occasion de bonnes grosses bastons.

Et puis en 10 000 ans , en effet , ils auraient certainement conquis toute la galaxie et auraient certainement commencer à loucher sur les galaxies voisines ....

Vu le merdier que provoque une seule flotte ruche, alors 10...
Même si je plussoi ton résonnement Magnus, si les flotte ruche arrivent en même temps, vu que c'est l'esprit de la ruche qui les coordonne, c'est l'équivalent de l'Empereur qui coordonne l'Imperium en plus efficace.
Certes la Garde impériale était bien mieux équipée au 31ème millénaire, mais serait ce suffisant pour appuyer des Space Marines eux aussi surarmée et plus nombreux ?
Lorsqu'on lit comment une flotte tytys procède pour attaqué un monde, si y'en a d'autre qui s'y mettent sur le même... Difficile de trouver de quoi résister.
Et ils auront certainement l'effet de surprise avec eux car aucun psyker ne peut prévenir leurs arriver vu qu'ils n'ont pas de résonnance Warp.
Je ne suis pas sur que l'Imperium puisse vaincre, mais les tyty non plus.
Mais c'est juste mon opinion bien sur.

Il faudra tenir cette planète coûte que coûte ? Envoyez Dorn , Perturabo ou Mortarion .

--> Perturabo

Il faudra détruire une Reine Norn au milieu de sa flotte ? Envoyez Russ , Angron ou Ferrus .

--> Angron

Il faudra harceler telle Flotte-Ruche ? Envoyez le Khan ou Curze .

--> Le Khan

Il faudra trouver une secte Genestealer ? Envoyez Alpharius ou Corax .

--> Corax

Il faudra retaper au plus vite l'infrastructure de cette planète ? Envoyez Guilliman ou Vulkan.

--> Guilliman

Je suis d'accord pour les primarques.

Je ne pense pas que le véritable problème avec une incursion majeure soit le nombre de troupes tytys . Mais véritablement l'Ombre dans le Warp qui là frapperait du coup tous les Segmentum . Je pense que l'Empereur sentant cette Ombre arrivée aurait. Préparé ces troupes .

Cependant bonjour la désorganisation après ....

Edit : hé je viens de penser à la Toile. Si l'Empereur a réussit à mettre la main dessus ça change pas mal la donne ....

En fait au delà de toutes considérations stratégiques permises grâce aux primarques qui apportent un petit plus indéniable à leurs boyz, l'Imperium ne peut pas perdre, ils auraient Mortarion et vu les skills du bonhomme il trouverait bien le moyen de faire un aérosol anti-cafards... Et en songeant à toutes les ressources perdues suite à l'Hérésie je pense que les gros insectes pourraient certes créer une bonne pagaille au début mais au bout du compte les maxi boyz finiraient bien par les écrabouiller!

Pour moi et comme certains l'ont déjà dit, il est clair que l'imperium sans l'hérésie d'horus serait devenu le vrai maître de la galaxie. Toutes les autres races aurait été repoussées ou anéanties.

Les tyranides aurait été certes une importante menace mais je pense que l'imperium s'en serait sorti.

Imaginé tout ce qu'a fait l'empereur entre sa prise de pouvoir et sa mise sur le trône. Alors 10.000 ans de bons travaux à retrouver des technologies perdues, conquérir la toile et "l'aménagée", etc...

Il ne faut pas oublier que les armures terminators devaient équiper chaque space marines mais c'est l'hérésie d'horus qui a tout fait merder!!

Imaginez les légions avec que des terminators, cela laisse rêveur sur la puissance de ces dernières.

Il n'y a pas que les totors, les LR pour la GI (ce n'est qu'après L'HH qu'ils sont résèrvés aux SM), les antigrav et autres motojet, le developpement des psykers (car Nikaea était un plan dans l'HH), etc etc...

Mais ce ne serait pas drôle n'est-ce pas et on s'ennuirait à mourir dans un univers ou il n'y a que la paix...

PAs que les LR.. Les Rhinos, les tarentules.. etc, un nombre incroyable de matos a été perdu.
Sur le concile de Nikae.. faudrait peut être ouvrir un topic, car entre Les Primarques, la bataille de Calth et la perte de Délivrance... ça bouge pas mal...